Бананы

[dil]

А вот бананы — они же плоды?
А в плодах же должны быть семена. А в бананах они разве есть? А если нет, то зачем эти бананы пальмам нужны?

Оригинал этой записи в личном блоге.

Comments

[ufm]

Плоды развиваются только из женских цветков (обоеполые цветки бесплодны); по мере развития каждый ряд плодов всё больше напоминают кисть руки со множеством пальцев, каждый из которых представляет собой толстокожую, многосемянную ягоду. [...] У культурных форм плод часто лишён семян и растение способно размножаться только вегетативно, однако у дикорастущих растений мякоть плода наполнена большим количеством округлых либо заострённых твёрдых семян длиной 3—16 мм, причём по своей массе они могут превалировать над мякотью.

[dil]

Педовикию я уже тоже почитал, но всё же что-то тут не так.

Я понимаю, когда в результате долгого культивирования плоды становятся особенно большими, вкусными, и доля семян в них существенно сокращается по сравнению с диким оригиналом, но вот так, чтобы они совсем пропали - это как-то очень странно..

[ufm]

Ты ни апельсинов, ни мандаринов, ни винограда без семечек не видел?

[blacklion.livejournal.com]

Ну, во-первых, это трава :)
Во-вторых -- ничего странного. Если вся селекция идёт на искоренение семян -- почему нет? Если уже 100500 лет ни один банановый куст культурный из семечка не вырастал?

[blacklion.livejournal.com]

Хурма ещё бывает

[dil]

Семечки бывают очень мелкие, но так чтоб совсем без - не видел. Как же они размножаются-то?

[dil]

Так и у травы тоже семена вполне себе есть. Как-то вот не укладывается у меня в голове, что растения, исторически размножавшиеся семенами, полностью переключились на вегетативный способ.

[blacklion.livejournal.com]

Ну, во-первых, то, что все культурные плодовые деревья размножаются вегетативно -- тебя не удивляет? Семечки если и спользуют, то только для создания корневой системы.

Во-вторых -- эволюция штука такая -- если давления нет, то и бесполезное жить будет. Тут было создано сильное давление в сторону большого плода без семечек, а вот давления избавлятся от плода, наоборот, не создано. Оно и пришло куда надо быстро. А размножение -- какая разница как, лишь бы генотип жил.

[blacklion.livejournal.com]

Очень просто -- выращивают маленькое дерево из семечки другого сорта (и получается вовсе дичка несьедобная), срезают у корня, прививают веточку сортовую. И даже если сорт с семечками (любые яблоки, груши, вишни, черешня, слива, всё остальное) то делают так же. Потому что сортовые свойства крайне нестабильны и то, что вырастает из семечка чаще всего несьедобно.

[blacklion.livejournal.com]

Т.е. прямой ответ на вопрос: "то зачем эти бананы пальмам нужны" очень простой -- что бы размножаться. С помощью человека, да. Но если этих банаов не будет, человек не размножит данный экземпляр и генотип умрёт.
Если человек исчезнет -- тоже умрёт. Ну вот симбиоз такой, чего необычного-то?

[filonovd.myopenid.com]

Вообще-то в бананах вполне есть семена. По ним видать, что они уже не пригодны для проращивания, но они есть.

[dil]

Что-то я ни разу не видел..

[filonovd.myopenid.com]

маленькие черные точки в середине банана. Это и есть вырожденные семена, на сколько я понимаю.

[netspider]

Почему это вырожденные? Вполне себе нормальные семена.

[netspider]

Бананы ест не только человек) А семечки - полагаю, они не перевариваются в ЖКТ, обретают свободу с удобрением и таким образом могут где-нибудь вырасти.

[filonovd.myopenid.com]

Потому, что вырастить из них банан невозможно. Следствие многолетней селекции.

[dil]

Что, вот эти маленькие чёрные точечки, которые при жевании банана по твёрдости никак не отличаются от остальной мякоти, и есть нормальные семена?

[netspider]

Они твердые, просто на зуб редко попадаются) Нет, они не нормальные, они очень мелкие, в диком банане они гораздо большего размера, а для их проращивания нужно их надрезать (как я понимаю, это вместо пропускания через ЖКТ)))
Думаю, их способность взойти очень не велика, но попробовать можно :-D

[blacklion.livejournal.com]

У этих бананов семечек нет. Их стратегия -- что бы человек их холил, лелеял и любил, поливал и сорняки выпалывал.

[netspider]

да есть же, смотрите фото) просто они 99,999999% не жизнеспособны и очень мелкие, в отличие от диких бананов.