Monday, September 29th, 2008 10:30 am
Для России [пока?] не актуальный, но кто знает.. Могут быть разновидности.

Итак, вы решили продать какой-то ненужный [вам] предмет средней стоимости. Скажем, машину. Скажем, за 5-10 тысяч евро. Дали объявление на сайте, и вскорости к вам в почту постучался агент Смит. С радостным сообщением, что у него есть клиент, который жаждет купить вашу машину вот хоть прям щас.

А с оплатой - мы же люди цивилизованные, никакого нала на такую сумму. Вас же оплата чеком устроит? Ну вот и ладушки.Только вот одна неувязочка - у клиента счёт в другой стране. И в другой валюте. Поэтому он вам чек выпишет на немножечко побольше. На несколько сотен. Или там, на тысячу-другую. А вы как его к себе на счёт положите и узнаете, сколько их точно получилось, остаточек обратно пришлёте. Чтоб побыстрее - Western Union'ом.

И вот приходит к вам по почте чек, вы его несёте в банк, там его принимают, на счёт зачисляют, вы остаточек снимаете, отправляете обратно, сообщаете агенту Смиту, получаете подтверждение, что всё путём, и начинаете ждать, когда клиент придёт забирать машину.

День ждёте, другой. А никто не идёт. И агент Смит что-то замолчал. А еще через пару дней банк у вас сумму чека со счёта обратно списывает. И чек присылает вам обратно с комментарием, что он необеспеченный. Или вовсе фальшивый. И остаётесь вы хоть и со своей машиной, но ещё и с прямыми убытками в виде нескольких сотен (или тысяч) кровных денюжек, отправленных в далёкую заграницу клиенту нигерийского происхождения.

Какова мораль? А она написана большими буквами на всех местных пунктах приёма WU: НИКОГДА не отправляйте деньги людям, которых вы не знаете лично и которым не доверяете.

Upd: тут вот товарищи подсказывают, что этот способ кидания применяется и на ebay. Так что будьте бдительны. Не отдавайте деньги незнакомым людям неотслеживаемыми способами (наличные, WU, ...).

Upd 2: они везде! https://sunnycat.livejournal.com/726356.html
Monday, September 29th, 2008 10:12 am (UTC)
Неужели на собственном опыте?
Monday, September 29th, 2008 10:16 am (UTC)
ужас какой
как до такого только додумываются
Monday, September 29th, 2008 10:17 am (UTC)
А что же банк так легко чек-то берёт?
и вообще, убогая это технология — чеки — по нынешним временам.
Monday, September 29th, 2008 10:19 am (UTC)
http://virtualireland.ru/showthread.php?t=23553

личный опыт блин, хорошо что я сразу на форум побежал спрашивать, а не повелся
Monday, September 29th, 2008 10:20 am (UTC)
да не, у меня и машины-то нет.
http://www.virtualireland.ru/showthread.php?t=24126
Monday, September 29th, 2008 10:21 am (UTC)
вот и у тебя тоже..
Monday, September 29th, 2008 10:22 am (UTC)
Это чуть не штатное кидалово на ebay.
Monday, September 29th, 2008 10:23 am (UTC)
я сделал умную вещь - отдал тачку знакомому тут, он прирожденный продавец. пока бегал тут два месяца, и никому она не была нужна, он похоже умудрился продать машину за один день...

Monday, September 29th, 2008 10:28 am (UTC)
уж не знаю, почему, но после приёма чека деньги появляются на счёте сразу. а потом, если чек не прошёл проверку, их снимают обратно.
правда, тут есть одна тонкость - у меня, например, при первом внесении чека на нулевой счёт деньги появились сразу, а снять их я ещё несколько дней не мог.
в данном случае расчёт делается на то, что у человека на счёте есть ещё немножечко денюжек, и он снимает их, а не те, которые зачислены по чеку и могут пока быть недоступны.

P.S. это всё про персональные чеки. Есть ещё банковские (bank draft, cashier cheque) - те гарантируются выдавшим их банком, а не владельцем персонального счёта, и вероятность такого мошенничества по ним близка к нулю. Как раз поэтому мошенники их и не используют :)
Monday, September 29th, 2008 10:29 am (UTC)
ну вот, так что может быть полезно и жителям других стран :)
Monday, September 29th, 2008 10:33 am (UTC)
а почему, кстати, тебя банковские переводы не устраивали? которые funds transfer или bank draft - они неотзываемые, вполне нормальный способ. главное - самому ничего не отправлять :)
Monday, September 29th, 2008 10:35 am (UTC)
До появления пей-пела в России я как раз несколько раз платил е-бей продавцам в США этими самым cashier cheque, кстати…
У меня приятель имеет счёт в банке американском и он-лайн сервис по их выписке и отсылке. Было очень удобно. А если что не так, его можно отозвать (ну, пока он не предьявлен к оплате в банке, конечно).
Monday, September 29th, 2008 10:36 am (UTC)
А также никогда не принимайте чеков от людей, которых вы не знаете лично и которых не доверяете.

В смысле - всегда ждите, пока чек заклирится.
Monday, September 29th, 2008 10:37 am (UTC)
не знаю, у меня от BoI очень хреновый осадок, предпочитаю вообще не иметь с ними дела, ни под каким видом

а менять банк тупо не хватало времени - работал по 6 дней в неделю, по 10 часов
Monday, September 29th, 2008 10:45 am (UTC)
а поподробнее можно? я им давно пользуюсь, никаких претензий нет.
Monday, September 29th, 2008 10:49 am (UTC)
в данном конкретном случае интересно было - чек проверили слишком поздно, и только по настоятельной просьбе владельца счёта.
а цирк продолжается, мошенники очень наглые попались. просят вернуть и остальные деньги с чека. http://www.virtualireland.ru/showpost.php?p=309361&postcount=29
Monday, September 29th, 2008 10:50 am (UTC)
ну... по пунктам:
1. часы работы у них просто неприемлемые для работающих людей
2. кредитку мне дать отказались, при почто 20к на счету, и постоянной зарплате в ~4к в месяц, из солидной фирмы
3. дозвониться до них обычно нереально. во всяком случае до нужных людей.
4. на имейлы они отвечают, но тоже очень неохотно
5. во всех филиалах где я бывал не предусмотрена стоянка для клиентов
6. перевод денег заграницу через интернет возможен для очень ограниченного кол-ва стран. моей страны там нет.
7. невозможен контроль счета через интернет в полном понимании этого слова, чтоб сделать перевод, я должен подать запрос на beneficiary, и ждать пароля неделю.
8. первый ответ на любой вопрос - "нет, это невозможно". только потом начинают задумываться - а возможно ли.
Monday, September 29th, 2008 11:07 am (UTC)
1. а это у всех так..
2. мне кредитку дали месяца через три после открытия счёта. раньше, чем нормальныую cirrus/maestro к дебетовому счету.
3. странно. до customer service я дозваниваюсь всегда с первого раза, что в самом банке, что в департаменте кредиток
4. мне всегда отвечали, даже когда я не просил :)
6. Оно вообще недавно появилось. Раньше международные переводы только лично в офисе надо было оформлять. Но да, неприятно. Хотя я не уверен, что у других местных банков с этим лучше. Список стран, скорее всего, обусловлен местным законодательством, а не личными предпочтениями банка.
7. Но потом ты можешь туда переводить хоть каждый день. Я так понимаю, это мера предосторожности против нескнкционированного перевода при получении доступа к веб-интерфейсу от твоего счёта.

может, это тебе нехороший бранч попался?
Monday, September 29th, 2008 11:10 am (UTC)
я в двух бранчах - tallaght village и bray... везде один хрен :)

что же касается управления счетом, то в израиле например, можно зайти в банк, подписать дисклеймер, что мол понимаешь что опасно выводить счет из secure mode, и можешь делать в онлайне что хочешь
Monday, September 29th, 2008 11:37 am (UTC)
а вот. и про них лучше знать заранее, чтоб потом не кусать локти
Monday, September 29th, 2008 12:46 pm (UTC)
у меня в ленте одна жж-юзерша буквально на той неделе писала, что какие-то деятели хотели у нее так кухню старую купить )
Monday, September 29th, 2008 12:46 pm (UTC)
Как разновидность: присылают чек на сумму залога, где-то треть от цены, забивают стрелку на ближайшую пятницу. Затем приезжают, находят царапину или ещё какой повод отказаться от сделки. Требуют деньги залога назад кешом. Далее всё точно так-же как у тебя.
Monday, September 29th, 2008 01:08 pm (UTC)
тоже вариант, кстати..
в общем, мораль: пока чек не cleared, его не надо считать полученными деньгами..
Monday, September 29th, 2008 01:09 pm (UTC)
не помнишь, кто?
Monday, September 29th, 2008 01:20 pm (UTC)
Нет, мораль такая: кэш онли, никаких чеков.