Оцифровка киноплёнки

[dil]

И еще один вопрос к френдам: подскажите компанию в Москве, которая могла бы как можно более качественно оцифровать древние любительские 8-мм киноплёнки. Плёнки хранились в неподходящих условиях и скорее всего усохли до состояния полной неюзабельности. Поэтому обращаться с ними надо как можно бережнее. Может их как-то увлажнить можно, чтоб не рассыпались, я подробностей процесса не знаю, потому ищутся грамотные в этом деле специалисты.

И во что их нынче принято переделывать? Имеет ли смысл сканировать 8 мм в HD? Или больше SD там всё равно толком не получится? И какой кодек лучше для максимального сохранения материала? MPEG2, DV, H.264?

В интернетах предложений много, но хочется персональных рекомендаций.

Оригинал этой записи в личном блоге.
Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме.

Comments

[mcjabberwock]

(ехидно улыбаясь) В 3D обязательно переведи, и раскрасить не забудь.

[dil]

http://www.topkadr.com/Faq_kino.htm

[alz421]

Если 8мм сосканить в dvd и умудриться таки использовать все доступные пиксели, то это будет большая удача. В реальности разрешение будет близко к video-CD, ибо камеры 8мм не отличались качеством оптики.
Для минимизации потерь - естественно DV. Ну или n-проходный H.264 с заведомо завышенным битрейтом.

[dil]

В libx264 больше двух проходов уже не модно.

[alz421]

Не модно или не можно?

[dil]

Не модно точно, а насчет можно я не знаю. Я недавно несколько роликов перекодировал ffmpeg'ом, у него есть pass только 1 или 2. И пресеты для libx264, соответственно, тоже только для первого и второго прохода. На первом он никаких логов не читает, а на втором, кажется, уже не пишет.

Вообще говоря, первого прохода должно быть достаточно для анализа кадров, а второго - для получения конечного результата с нужным качеством или битрейтом, так что больше проходов и не нужно.

Но это может быть фича ffmpeg'а. mencoder, помнится, при увеличении количества проходов выдавал всё более и более качественную картинку при том же битрейте, но после трёх проходов улучшения были очень незначительные.

[alz421]

imho - если это нетленка, которую хочется сохранить для детей своих правнуков, то нужен кодек без потерь или очень хорошее к нему приближение. Ибо переснять уже не удастся.

[dil]

Вот я потому и спрашиваю. Raw video никто не предлагает, а из типичных кодеков, пожалуй, DV действительно с минимальными потерями.

[semko-a.livejournal.com]

Почему же никто не предлагает?
Мы как раз и предлагаем. По выше приведенной ссылке внизу страницы есть описание форматов, в которых можно забрать оцифрованный материал. Можно выбрать либо набор BMP картинок, либо некомпрессный AVI.

[dil]

А я до туда не дочитал :)
BMP это как-то уже совсем радикально, а несжатый AVI - пожалуй, то, что надо.
А сколько примерно времени занимает процесс? А то я в Москве буду довольно ограниченное время, около 10 дней в апреле. Реально за это время обработать десятка два плёнок?

[semko-a.livejournal.com]

Все будет зависеть от текущей загруженности заказами. Мы работаем без полной предоплаты, но заказы выполняем в порядке очереди. Иногда предоплата 30%, если клиент обращается в первый раз сразу с большим заказом.
Срок также зависит от объема заказа. Если у Вас 20 маленьких бобин по 5-10 минут, то скорее всего успеем. Если все бобины 30-ти минутные, то успеем, если не будет других заказов.
Мы вполне дружим с курьерскими службами и можем заказ отправить обратно например EMSом.
Если требуется некомпрессный АВИ, то вместе с бобинами обязательно нужен HDD из расчета 1 час - 100-200 ГБ (зависит выбранного разрешения сканирования).

[dil]

В целом понятно, спасибо.

Я ещё точно не знаю, сколько там плёнок и какого размера, их ещё найти надо будет.

EMS нафиг, они умудрились потерять пакет с документами в Штаты, с тех пор я с ними не дружу, проще будет кого-нибудь из знакомых попросить забрать, если оно получится долго.

А пластиковые карты вы к оплате не принимаете случайно?

[semko-a.livejournal.com]

Тьфу-тьфу, пока ЕМСом все заказы по России доходили до адресата.
Передадим заказ, как Вам будет удобнее.
Пластиковые карты не принимаем. Про них спрашивает 1 клиент из 100, поэтому терминал не устанавливаем - не выгодно.
Если будут еще вопросы - смело пишите!
Лучше по емэйлу на сайте - так более оперативнее.
Всего доброго!

[dil]

Был бы я в России, вопросов бы не было :)

[filonovd.myopenid.com]

кадр на плёнке 8mm имеет размер 4.4×3.25мм
Учитывая, что пленка там сама по себе имеет разрешение около 60 линий на миллиметр (1250-1500 на дюйм), то это даёт в итоге меньше, чем 320*200 картинку. Ну, допустим, что кто-то будет сканировать на 4000dpi (что даст 640*480 на кадр). Это бесполезно, но допустимо.
Так что если кто и предлагает сканировать в HD, то он просто хочет содрать больше бабла. Реально это сделать не получится. То есть кадр будут увеличивать потом. А этого тебе явно не надо.

[filonovd.myopenid.com]

порывшись в Сети таки склоняюсь к тому, что 60 линий - это многовато. Скорее 40.
Итого - всё плохо и даже SD там рядом не стоит :(

[semko-a.livejournal.com]

Расчеты у Вас вполне корректные, но они не учитывают размера зерна кинопленки, которое для разных пленок меняется в зависимости от марки и светочувствительности на порядок.
И второе, при сканировании одного и того же кадра в SD и HD, на картинке в HD при увеличении видно больше деталей, чем в SD. А для некоторых импортных пленок даже в HD еще не видно зерна пленки.
Если делать последующую реставрацию изображения, то разница между HD и SD станет еще более заметна.
Доказательства можно увидеть на картинках внизу страницы: http://www.topkadr-kino.ru/restoration
С уважением,
представитель компании ТОП-кадр

[nixon22.livejournal.com]

Привет!
Буду благодарен, если сообщишь результаты сего действа - удачно ли.. У меня есть несколько бобин, где те, кого уж нет...

[dil]

Кстати, о птичках. Помнишь, я тебе примерно в 2005 году отдавал пачку фотографий из МП для сканирования? Они еще живы?

[nixon22.livejournal.com]

Живы птички :) Приезжай!