К вопросу о регистрации двойного гражданства

[dil]

Вопрос о том, является ли гражданин “постоянно проживающим за границей” на предмет необходимости подачи заявления об этом в органы ФМС внезпано отдан на откуп самому гражданину:

Но как следует из пресс-конференции от 7 августа http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244, если этот гражданин таки вернулся на историческую родину, хотя бы и ненадолго, то он уже не считается постоянно проживающим за границей, и таки должен подать заявление в ФМС..

Оригинал этой записи в личном блоге.

Comments

[slapsh]

Забыли дописать: "Но, в случае чего, пусть не обижается".

[dil]

Ага. Потому что по действующему законодательству гражданин считается постоянно проживающим за границей (и в силу этого освобождённым от необходимости заявлять о двойном гражданстве) только если он выписался за границу на ПМЖ. А если у него осталась постоянная регистрация в России, то он считается только временно пребывающим за границей, а значит, обязан подать заявление в ФМС по месту той регистрации.

[tejblum.livejournal.com]

А ты знаешь, в каком месте действующего законодательства такое написано? Я сходу такого не нашел, зато нашел несколько нюансов, которые этой теории не соответствуют.

[dil]

Чёткого определения ни в одном законе не нашлось, только косвенные вещи:

Закон "О праве граждан РФ на свободу передвижения..."
Ст.2: "регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства - постановка гражданина Российской Федерации на регистрационный учет по месту жительства, то есть фиксация в установленном порядке органом регистрационного учета сведений о месте жительства гражданина Российской Федерации и о его нахождении в данном месте жительства"

"место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда (служебное жилое помещение, жилое помещение в общежитии, жилое помещение маневренного фонда, жилое помещение в доме системы социального обслуживания населения и другие) либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает"

Получается, что если есть постоянная регистрация в России, то в соответствии с этим законом считается, что там гражданин постоянно и проживает. А за границей, значит, только временно, потому что не может же он постоянно проживать в двух разных местах.

Не закон, внутренняя инструкция МИД. Хотя постановка на консульский учёт сама по себе сугубо добровольна, но таки чтобы зарегистрироваться на ПМЖ, из России надо выписаться:
"Для постановки на постоянное место жительства (ПМЖ) за границей гражданин России должен быть снят с регистрационного учета по месту жительства на территории Российской Федерации (в паспорте гражданина России должна быть отметка в виде штампа «Снят с регистрационного учета»)."
http://www.pusan.mid.ru/kons_uchet.html

[dil]

А самое смешное в указанном постановлении - это про "имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание".
Когда это ФМС выучила иностранные законодательства настолько, что научилась идентифицировать документы, которые разрешают постоянное проживание в других государствах?

[alz421]

AFAIK формулировка "на ПМЖ" давно упразднена. Просто выписался.
(FYI, раньше "при выписке на ПМЖ с получением соответствующего штампа в паспорте ОВИР требовал кучу бумаг из всяких ведомств: ЖЭКа, военкомата, налоговой, милиции, еще кого-то, где теоретически гражданин мог стоять на учете...)

[dil]

Дащаз.. Это отдельный тип паспорта для выезда на ПМЖ отменили, а выписка на ПМЖ вполне себе осталась:

Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288 (ред. от 21.01.2014) "Об утверждении Административного регламента предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации":

"131. При снятии в установленном Регламентом порядке с регистрационного учета по месту жительства граждан, выезжающих на постоянное жительство за пределы Российской Федерации, на них заполняются листки статистического учета выбытия по форме N 12В (приложение N 12 к Регламенту)."

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_160954/?frame=3

[alz421]

И как теперь одно от другого отличить? За шоколадку паспортистка в графе "Убыл в..." хоть "на Луну" напишет.

[dil]

Только ещё в российском паспорте будет штампик о выписке..

[alz421]

Там будет "снят с регистрационного учета" без указания куда.