Загадки буржуинского маркетинга

[dil]

Может кто-нибудь объяснить, почему у Водафона для предоплачиваемых тарифных планов (Pay To Go) роуминг есть только в Западной Европе, Австралии и Южной Африке, а для кредитных (Pay Monthly), наоборот, везде?
Вот чем они руководствовались? Ведь физически оно работает, то есть, роуминговые соглашения есть, а где будут тратиться _уже заплаченные_ деньги - не всё ли оператору равно?

P.S. А какие замечательные тарифы в России!
Входящие - 1.99, исходящие местные, а также в Британию, UK и Штаты - 2.19. И по 59 центов за SMS. Офигеть.

Upd: Что смешно, у O2 та же фигня - предоплаченные ни в Канаде, ни в России не работают. Наверное, в этом есть какой-то тайный смысл. У Метеора роуминг работает для всех планов, но не для всех пользователей - надо положить минимум 60 евро на счет, и его ещё надо специально заранее включать..

Comments

[migelf.livejournal.com]

Ты собрался в Россию или Канаду?

[dil.livejournal.com]

Мне-то ничего, у меня для России МТСовская карточка есть, а вот d__s в своей Канаде основательно попал - у ребенка предоплачиваемый тариф, на него позвонить можно, а с него - нет, даже на местные номера.

[dimas.livejournal.com]

Не удивлюсь если смысл не тайный, а все просто - слишком долго может идти информация о звонках ...

[dil.livejournal.com]

Да, об этом я не подумал..

[bormotov.livejournal.com]

UMC в своё время решил вопрос роуминга для SIm-Sim (pre paid) очень просто - дикие цены за минуту разговора (типа 2.99 при том, что на контракте роуминг стоил порядка 1.2), и некоторый довольно высокий депозит на счету. Но в любом случае - не реже чем в месяц операторы проводят взаиморасчеты.

[dimas.livejournal.com]

1. Это не решает проблем "внутресетевых" и междугородних звонков в роуминговой сети, AFAIK.
2. Они то проводят раз в месяц. Но я не знаю как с GSM, а DAMPS-овый роуминг может прийти и через месяца полтора ... Кстати мне в GSM счет вроде как тоже попадал роуминг из прошлого периода ... Причем там вроде как был даже не сам роуминг как таковой, а SMS-ки. Которыми можно тоже вполне "набрать сумму" - мне тут СМСки из Скандинавии (не считая Финляндии) обходились в 0.20 ойро плюс НДС, если не путаю ...

[bormotov.livejournal.com]

в общем, я согласен, что могут быть тезнические тонкости. Но! Для некоторых регионов их решили, а для других "ниасилил"?

Хотя, возмжно в "некоторых регионах" у них просто компании, которыми они совладеют - таки Водафон один их крупнеших операторов :)

[dil.livejournal.com]

со списком стран можно ознакомиться на http://www.vodafone.com/
Да, там есть Южная Африка и Австралия.
Но там есть ещё Сингапур, Польша и Китай в виде Гонконга. А роуминга вроде как нет. Видимо, дело в чем-то другом..

[dil.livejournal.com]

Да я бы с удовольствием перешел на оплату по счетам, но для этого мне нужны как минимум proof of address и банковский счет, а у меня его до сих пор нет :)

[ctpeko3a.livejournal.com]

А банковский счёт для чего? Для того, чтобы они сами, своими грязными руками, залазили к тебе в карман и брали оттуда деньги?

Ненавижу европейскую систему direct debitов, от которых невозможно отказаться. Люблю американскую, когда можно директ дебитом, а можно и обычным чеком. Ну не люблю я когда кто-то кроме меня может снять деньги с моего счёта.

[alz421.livejournal.com]

Увы, да :( Тут все норовят direct debit оформить, даже Gym (спортзал). Козлы. Кстати отказаться от него можно, но для этого надо слать бумажное письмо в банк с CC: в контору, которая деньги снимает.
Чеком, кстати, тоже не вкайф, internet banking рулит!

[ctpeko3a.livejournal.com]

Если bill pay через интернет, то чтобы только такой, где нужно моё присутствие для инициации платежа. То есть не надо автоматики!

[alz421.livejournal.com]

Ну да, залогинился, жамкнул несколько кнопок - платеж пошел. А возить ручкой по бумаге, потом еще где-то брать конверт, ехать на почту покупать марку, и в довершение топать до почтового ящика - меня лично ломает :))
Справедливости ради должен отметить, что direct debit для коммунальных платежей вещь исключительно удобная, бо платить вручную надоедает после пары месяцев. А не дай Бог забудешь вовремя проплатить - ой что начнется...

[ctpeko3a.livejournal.com]

Ничего не начнётся. Пришлют счёт с красной каёмкой и всё. Никаких далеко идущих последствий это не несёт. В Штатах - есть вероятность, что капнут в кредитную историю, а тут - халява!

[dil.livejournal.com]

Тут электричество за неуплату могут выключить. И потом включать за дополнительные деньги

[dil.livejournal.com]

Тут тоже вполне можно чеками. Очевидно, кредитная система оплаты предназначена только для людей с подвержденной кредитоспособностью и домашним адресом. Для того и банковский счет.

[ctpeko3a.livejournal.com]

Ты 100% уверен, что можно чеками? В Англии все хотят директ дебит. Поэтому я так и не взял себе "кредитную систему оплаты".

[dil.livejournal.com]

За электричество/газ совершенно точно можно, про телефон уточню, но скорее всего, тоже.

[dil.livejournal.com]

Вот пришел счет за телевизор от NTL. Его можно оплачивать директ дебитом, кредиткой или Laser по телефону, банковским платежом, наличными в пунктах оплаты и на почте, чеком по почте.
Счет за land phone line от Eircom уже оформлен на direct debit, другие опции оплаты на нем не написаны.
Счет за электричество - директ дебит, чеком по почте, в пунктах оплаты наличными, на почте чеком или наличными, в банках по квитанции (Giro Credit Transfer), приделанной внизу счета, банковским переводом.

Про Водафоновские мобильники не нашел, а про O2 - вполне можно чем хочешь: http://web.o2.ie/personal/my_o2/bill_payment.jsp

[dil.livejournal.com]

Подумал. А чего, из Австрали и Африки они идут быстро, а из России и Штатов медленно? Ведь роуминга-то не везде нету, а в некоторых местах..

[dimas.livejournal.com]

Ну зависеть много от чего может ...

Я после того как роуминг в Лондоне пришел раза в два, если не больше, позже чем роуминг в Египте, ничему не удивляюсь :)

[dixi.livejournal.com]

ты когда-нибудь счета с роуминга получал?
на неделю примерно запаздывают. За это время можно натрепаться на кругленькую сумму.

[dil.livejournal.com]

Никогда. У меня почему-то всё время был предоплаченный счет. А когда он был корпоративный, я счетов вообще не видел :)

[bormotov.livejournal.com]

т.е. в Южной Африке абонент может наговорить дохрена, и выкинуть карточку, а в Канаде и России не может?
Отмазка с задержкой счетов могла бы прокатить как отмазка наличия роуминга как класса. Но ведь в отдельных местах вопрос решен, а в других - не решен...

[dimas.livejournal.com]

статистика фрода?

[bormotov.livejournal.com]

всё может быть...
Но не думается мне, что в связи сильно смотрят на статистику "потери денег". Судя по мтому, что творится в большинстве случаев, там редко кого ниже нуля пускают - только очень-очень хороших абоннетов :)

Смотрят-смотрят ...

[dimas.livejournal.com]

По крайней мере в России, это я как сотрудник отдела биллинга универсального оператора связи говорю :))))

Любителей фрода достаточно много, поэтому приходится следить ...

[dixi.livejournal.com]

Странно, за что они нелюбят, например, какую-нибудь Нигерию... Исключительно цивилизованная и законопослушная страна...

гыыыы

[bormotov.livejournal.com]

я до сих пор не могу понять, почему у МТС международный роуминг для неризединетов, возможен, но исключительно на срок действия регистрации в России :)

при этом контракт они заключают, без каких-либо оговорок. На мой вопрос "а какого %$#%@$" заданый в цензурных выражениях предельно корректно и вежливо, предлоижили пеерйти на Джинс...

Re: гыыыы

[dil.livejournal.com]

потому что после окончания регстрации ты уже точно не попадешь в страну и не сможешь оплатить счет :)

Re: гыыыы

[bormotov.livejournal.com]

да-да, оно смешно, если смеяться.
А если вдуматься, я не понимаю, почему административный документ (регистрация) регламентирует экономические отношения. У меня вывод один - МТСу мои деньги которые я наговорю в роуминге - не нужны :))

Re: гыыыы

[kaa.livejournal.com]

Я недавно на эту тему думал (http://www.livejournal.com/users/_kaa/52737.html).

Re: гыыыы

[dimas.livejournal.com]

я слышал что заморочки с роумингом могут быть обусловлены условиями лицензии ...

Re: гыыыы

[bormotov.livejournal.com]

т.е. как это?
На МТС-Джинс (на который мне девушка в итоге предложила перейти) другие условия лицензии? или там, таки удается решить экономический аспект взаиимоотношений между потребителем и компанией предоставляющей услуги сугубо экономическими методами, а в случае контракта - не удается?

да, я понимаю, что росийские законы - это полный прикол :)

Стоп, я возможно перепутал ...

[dimas.livejournal.com]

У меня самого - Билайн, так вот мне казалось что покупка Би+ (как там у МТС называется аналог? вот с ним я, похоже перепутал) не требует обязательного предоставления паспортных данных ...

На нормальном же контракте - требует. Может дело в этом. Также там могут быть другие (более жлобские:) условия роуминга - так, если не путаю, на препэйдных контрактах БиЛайн требует какую-то сумму на счету, как только баланс становится меньше - роуминг отрубается. В отличие от кредитных ТП, где я могу говорить на сколько угодно (правда пока больше тридцатки не получалось:) - но это при правильной кредитной истории ...

Кстати недавно читал, в Компьютерре что ли, как тот же UMC подключает нормальный GPRS только на нормальных контрактах, а на "карточке" - только WAP over GPRS, вот это точно гримасы маркетинга :)

А какие бывают приколы с GPRS-роумингом ...

[bormotov.livejournal.com]

вопрос не в паспортных данных. А в том, что на МТС-Джинс, международный роуминг включается без захода в офис (кинул денег, и пообщался с роботом, насколько я понимаю), а в случае МТС-Контракта, заходишь в офис, заполняешь заявление, и если нерезидент России, то показываешь регистрацию, и роуминг включают. На тот срок, на какой регистрация.

[dil.livejournal.com]

Хрен. На Джинсе роуманг включается только по письменному заявлению от абонента и при личном присутствии в офисе МТС. Я из-за этого и покупать его ездил сразу в МТС, чтоб потом лишний раз туда не кататься.

[bormotov.livejournal.com]

ок-ок-ок, в но как мне тогда объяснили, привязки роуминга к регистрации на pre-paid нет.

Re: гыыыы

[olegnet]

Четыре года назад у МТС нельзя было включить международный роуминг даже гражданину России при подключении в другом регионе (без местной регистрации).

Про роуминг Водафона: это случайно не онлайновый (camel) роуминг у них для препейдов? В России этим Билайн и Мегафон увлекаются.

Re: гыыыы

[dil.livejournal.com]

Что есть онлайновый ромуминг?

Re: гыыыы

[olegnet]

Списание денег без обычной задержки, как в домашней сети.

Re: гыыыы

[dil.livejournal.com]

А так разве бывает? Это ж один оператор должен очень быстро передавать данные другому. Если б они это могли делать, так и проблем бы никаких не было с задержками отчетов.

Re: гыыыы

[olegnet]

Вот для этого они и городят отдельные стандарты и обмен этими данными.
Например:
http://beeline.ru/search.wbp?query=camel&x=0&y=0
http://www.beeline.ru/news/article.wbp?articleid=c130bdcb-2dae-4fa9-b1f6-04e8b387c63f