Просвещённые в банковских технологиях товарищи, просветите и меня

[dil]

Вот про Visa и Mastercard я более-менее понимаю, что это такие платежные системы, хотя вроде бы во всем мире Visa обычно кредитная, а в России ещё и дебетовая бывает, и это тоже непонятно.
Почему Visa Electron работает только для оффлайновых платежей и зачем это придумано?

А что такое Eurocard, Cirrus, Maestro и Laser?
Почему Eurcoard обычно упоминается вместе с Mastercard, а Cirrus - с Maestro?
А про Laser я вообще до Ирландии ничего не слышал, только знаю, что это дебетовые карты. А тут некоторые платежи принимают только ей или налом, кредитки не катят.

Comments

[dz.livejournal.com]

visa electron работает только при считывании карточки. Это понижает фрод по таким картам и потому они в обслуживании дешевле.

[kaa.livejournal.com]

Многие visa electron уже давно работают в режиме card-not-present.

[dil.livejournal.com]

Тогда в чём их электронность?

[kaa.livejournal.com]

Сам удивляюсь. :)
Есть довольно неплохой форум на эту тему (http://forum.bankir.ru/forumdisplay.php?f=17).

[dimas.livejournal.com]

Я боюсь это либо только совместные программы, либо карты конкретных банков с дополнительными проверками ...

[dz.livejournal.com]

А чем они тогда отличаются от обычной визы? Только тем, что не прокатываются??

[scarabeus.livejournal.com]

И, соответственно, что виза по ним не даст никаких гарантий.

[dimas.livejournal.com]

Кредитность/дебитность конкретной картры AFAIK определяется только твоими взаимотношениями с банком и счетом, к которому оная карта "привязана" (тут может быть только заморочки РС с СКСом есть, а может и везде так).

Виза электрон - "дешевая карта", без эмбоссирования, с нее нельзя откатать слип. Предназначена только для тех платежей, при которых можно прочитать магнитную ленту - т.н. трэк 2. Соответственно по такой картре сложнее кинуть банк, ниже риск/стоимость обслуживания.

Cirrus|Maestro - две сети экваринговых (обслуживания), первая, если не путаю, относится только к банкоматам, вторая - терминалам. Соответственно AFAIK тоже число платежи с чтением магнитной полосы. Еврокард - если не путаю система аналогичная Мастеру (а может и купленная им, давно не видел "живых" карт). Лазер - это похоже отделная ирландская сеть ... Как в России есть тот же STB, UC, Золотая Корона и прочие ...

Еще вроде в середине 90-х Виза пыталась вводить чиповые карты, но как-то не прижилось ...

[dil.livejournal.com]

Ну насчет кредитности - это, наверное, действительно так, потому что за пределами банка подробностей счёта вообще не видно, а единственная возможная операция - попытаться снять энную сумму, которую банк-эмитент либо подтверждает, либо нет. А только вот здесь Visa и MC - исключительно кредитными бывают.

Эмбоссирование - это что?

Про Лазер непонятно, но точно известно, что она а) чисто дебетовая, б) принимается наравне с кэшем (конечно, где вообще пластиковые карты принимают), и в) поддерживается всеми местными крупными банками.

А насчет чипованных карт - сейчас как раз все пункты приема оборудовали терминалами с пультом для ввода пина, и сейчас идет массовая замена всех карт на чипованные. В том числе и Визы.

[dimas.livejournal.com]

Ну тут до недавнего времени из-за особенностей законодательства не было вообще grace period`а - поэтому и не пользовался народ особо ... Сейчас потихоньку карты пошли, но какчество обслуживания ...

Эмбоссирование - выдавливание на пластике карты букв и цифр. Виза Классик - обязательно эмбоссированная, иначе с нее слип не снимешь, Электнон - не эмбоссированаая. Хотя мне расказывали про "совместные проекты" с эмбоссированным электроном, но это вроде уже изврат.

Ну скорее всего лазер - именно локальная сеть. Со 100% проверкой и дешевым обслуживанием.

У вас прогресс однако :) По большому счету, главное преимущество чиповых карт - это большая защищенность и возможность проводить чисто офф-лайновые, но в то же время защищенные транзакции - для чего в банкомат или терминал ставится вторая карта, т.н. карта мерчанта и при производстве транзакции карты обмениваются ключами.

[dil.livejournal.com]

Однако ж и Лазер-карты дают не всем. Мне вот, например, изначально к счету выдали чисто ATM-карту, ей только из банкомата можно деньги снимать, а расплачиваться нельзя.
А еще одному нашему товарищу вообще не захотели Laser давать, хотя он и просил.
Но обычно они бывают комбинированные - ATM-Laser-Cirrus-Maestro.

[ctpeko3a.livejournal.com]

А где-то ещё снимают слипы?

[scarabeus.livejournal.com]

Нет, не так. Это, в первую очередь, определяется продуктом собственно платёжной системы.

Есть карты с разрешённым овердрафтом - позволяющие "уходить в минус". То есть банк авторизует транзакцию по данной карте (до определённых пределов, естественно), даже если требуемой суммы на счёте нет. Но это именно отношения банка и клиента, овердрафт может быть предоставлен или не предоставлен по любой карте.

А именно "кредитной" картой являются карты Visa Classic и выше и, соответственно, Mastercard Mass и выше. Отличие их в том, что в ряде случаев нет необходимости получения авторизации от банка, кредит предоставляет сама платёжная система. Собственно говоря, именно поэтому Electron дают практически всем встречным-поперечным, а Classic - нет. Это если в терминах Visa, у Мастера аналогичная ситуация.

Каша какая-то ...

[dimas.livejournal.com]

Платежная система - Виза целиком или платежная платформа банка?

Карта с овердрафтом не является кредитной.

Показать Визу классик чиста дебетовую? :) А работающую чиста только в одной стране?

И более того могу сказать, внутри визы определяется (вроде как даже сам банк может определить диапазоны) по каким картам и под какие суммы проводить онлайн или нет ... Т.о. по мелким суммам онлайн даже не будет инициироваться, наблюдал такие ситуации как по мастеру, так и по визе ... Вот это и будет кредитование операции самой платежной системой.

Re: Каша какая-то ...

[scarabeus.livejournal.com]

Во-во. Так вот по электрону никто без онлайна транзакцию не проведёт. А по классику/мастеру - запросто. И что касается "чисто дебитовой визы классик" - по ней всё равно возможна та самая описанная Вами ситуация "кредитования карты платёжной системой".

[dil.livejournal.com]

(Задумчиво вертя в руках нифига не кредитную, а совершенно дебетовую, хоть и с овердрафтом, карту Русского Банка Развития с логотипом Visa, и вовсе не Electron) А это тогда что??

И про кредит от самой платежной системы мне как-то не очень понятно. У кредитки же есть разрешенный лимит, и никто, кроме банка-эмитента, его не знает. Что же это за случаи, когда можно провести транзакцию без авторизации от банка?

[scarabeus.livejournal.com]

Так называемые "подлимитные" транзакции, когда установка связи с банком-эмитентом необязательна. В банк потом просто придёт списание на соответствующую сумму, а уж как он будет разбираться с клиентом - это уже сугубо их проблемы.

А овердрафт, не овердрафт - платёжной системе фиолетово. Она этого даже и не знает, чьими там деньгами клиент пользуется - своими или банка.

[dimas.livejournal.com]

Это дебетовка с овердрафтом :)

Еще раз, например мелкая транзакция - в том же самом Килманхэйме (турьма бывшаяя который), у меня отпроцессили карточку на пять евро офлайновым терминалом, транзакция появилась только через несколько дней. Это описывается банком-эмитентом. Плюс "на усмотрение системы".

[ctpeko3a.livejournal.com]

Как всегда масса информации находится на Википедии.

http://en.wikipedia.org/wiki/Credit_card

От себя ещё раз скажу, что дебетовые Визы не встречаются только в Европе. На родине Визы, в Штатах, встречаются и дебетовые.

[duke-igthorn.livejournal.com]

> От себя ещё раз скажу, что дебетовые Визы не встречаются только в Европе
Ой ли? У моих родственников во Франции сугубо дебитовые визы... Что опаснее всего - они не Электрон, и дают доступ к основному подсчету.. В инетушке такое светить стремновато...

[ctpeko3a.livejournal.com]

Чем стремновато? Тем, что в случае чего придётся звонить в банк и отменять странную транзакцию и карту заодно? У Визы Zero Liability Policy.

[dil.livejournal.com]

Спасибо тебе, добрый человек. Пойду почитаю на досуге :)

[1master.livejournal.com]

Visa Electron работает для _электронных_ платежей. Теоретически существуют устройства позволяющие платить из онлайна оным электроном, но практически принимать такие платежи никто не умеет, денег оно стоит заметных, в общем связываться никто не хочет и не будет.

А разница, как я понимаю, обсусловлена разными рисками для слипов и онлайна с одной стороны, и сугубо электронных транзакций с другой. С электронными проще.

[david-m.livejournal.com]

Господи, какая же гадость вся эта система пластиковых карт…

[dil.livejournal.com]

А есть альтернатива? Ну не могу же я каждый раз ездить с пачкой наличных денег в Швейцарию, чтобы купить билеты в Москву :)