Что я могу сказать по поводу нововведения СУПа?

[dil]

вот этого

Оставляя в стороне эмоции, имеем сухой остаток:
персонализированная информация об активности Пользователя, собираемая сервисом LiveJournal, предоставляется третьим лицам (другим пользователям того же сервиса).
Возможности отключить эту прелесть не предусмотрено, даже за деньги.

В действующей Privacy Policy, на которую ссылаются Terms of Service, прямо перечислены все варианты использования данных, получаемых LJ от Пользователя.
Там же явно указано, что "LiveJournal does not share personal information we learn about you from your use of the Service or this web site with others except as described in this policy."

Вывод: данное нововведение грубо нарушает опубликованную политику LJ.

Что с этим делать, оставляется вдумчивому читателю в качестве домашнего задания.
Лично у меня нет никаких надежд на улучшение политики нового владельца сервиса по отношению к пользователям.

Comments

[alexkuklin.livejournal.com]

заметим, предлагаемая мной архитектура распределенных блогов такой уязвимости в принципе не предполагает :)

[dil.livejournal.com]

Распределенная архитектура на то и распределенная, что не предполагает централизованных логов.

[ivlad.livejournal.com]

я бегло пролистал и в части PKI у меня сложилось впечатление, что вы там изобретаете X.509 версии 3, где есть топологии, отличные от дерева

[alexkuklin.livejournal.com]

мы не изобретаем пока ничего.
мы определяем возможные инструменты. если x509v3 подойдет - замечательно

[manyperson.livejournal.com]

вы тут обсуждаете нечто о чем не все знают. линк бы вставили где читать про вашу задумку..

[cyber-lyric.livejournal.com]

а можно поподробнее?

[blacklion.livejournal.com]

А указать им на это несоотвествие?

[dil.livejournal.com]

раз (http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?style=mine&thread=7797696#t7797696)
два (http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?style=mine&thread=7809216#t7809216)

[debug.livejournal.com]

хм, а у меня при заходе на http://www.lj.ru/ говорят, что "ваш аккаунт не обслуживает компанией СУП", и ничего не получится :)

[dil.livejournal.com]

У меня тоже. Но это означает, что тебе [пока] не покажут данных о том, кто ходил в твой журнал. А владельцам эккаунтов, обслуживаемых СУПом, твою деятельность вполне даже покажут.

[debug.livejournal.com]

Кстати я не понял, а что ужасного в том, что пользователю предоставляют данные, кто читал его жж?

[alexkuklin.livejournal.com]

вообще, предполагалось, что твои действия в ЖЖ знает только администрация ЖЖ.
те же счетчики ("глаза" и т.п.) ты можешь заблокировать.
предложенную "услугу" - нет, только перестать читать дневники не через френдленту.

[debug.livejournal.com]

Ну так таким же образом можно сказать, что апачевские логи нарушают чью-то приватность, ведь в логе можно посмотреть, с какого ip-адреса пришли и какая версия браузера.

[alexkuklin.livejournal.com]

ну, во-первых, ты не публикуешь логи своего сервера..

[debug.livejournal.com]

Я не понял, так там всем обо всех показывают, или всё же владельцу журнала о его посетителях?

[alexkuklin.livejournal.com]

Данные о посещении пользователем журналов владельцам этих журналов.
Не, лично я - не против. Однако такая передача данных должна быть описана в TOS, а сейчас там написано, что данные об использовании сервиса пользователем не могут быть третьим лицам (каковыми являются, в этом контексте, владельцы других журналов)

[debug.livejournal.com]

Какая блин "передача данных"? А проводя аналогию, я могу наверное подать в суд на какой-нибудь хостинг, на котором лежит сайт, который я посещаю? Они же это всё пишут в логи, и владелец сайта их может смотреть, узнать мой ip-адрес, и т.д.

[alexkuklin.livejournal.com]

ты видел такой TOS в случае сайта? нет там такого TOS.
а в ЖЖ - есть.

[dil.livejournal.com]

Вопрос не в том, что эти логи существуют, это и так было ясно, и описано в Privacy Policy, а в том, что информация их них предоставляется третьим лицам.

[debug.livejournal.com]

каким таким "третьим лицам"?
Есть сервер, есть на нём некий сайт. Логи посещений этого сайта может видеть его владелец. Нормально? Так вот тут то же самое.

[dil.livejournal.com]

Владельцем сайта в данном случае является ЖЖ. Другие пользователи ЖЖ - это пользователи.

[bormotov.livejournal.com]

тут, кстати, тонкий момент.

Пользователь - владелец свеого ЖЖ. Показывают ему только то, что касается его ЖЖ.

Конечно, хорошо-бы это написать в TOS, но навскидку они могут выкрутиться :)))

[dil.livejournal.com]

Это в каком месте TOS написано?
Там явно определено - есть LJ, он предоставляет сервис. Пользователь этим сервисом пользуется. Про владение журналом я там ничего не нашел.

LiveJournal is a web-based service that allows its users to create and update online journals (herein referred to as "LiveJournal", or the "Service"). The Service may be used through a web browser or by the use of downloadable clients (the "Software"). Once registered with LiveJournal, each user receives his or her own journal space to post text, data, messages, or information concerning or linked to software, music, sound, photography, graphics, and video (the "Content"). This Content may reside on LiveJournal's servers or on the servers of a third party.

[dimas.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?thread=7847104#t7847104

[kinuski.livejournal.com]

только перестать читать дневники не через френдленту
Можно читать чужие дневники через чужую френдленту. ;-)

[dil.livejournal.com]

Ужасного ничего, просто это противоречит опубликованной политике сервиса.

[dimas.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?thread=7847104#t7847104

[dil.livejournal.com]

От статистики, собираемой изнутри ЖЖ, запрет никаких счетчиков не спасет.

[dimas.livejournal.com]

Ну это-то да. Только линять и читать только через rss, и то не факт что не посчитают ...

Я вот думаю в виде эксперимента закрыть вспомогательный свой журнал с фото в жж и перевести в свой блог ...

[ivlad.livejournal.com]

формально, там написано еще вот что: "In the course of operating our business it may be necessary or appropriate for us to provide access to your personal information to others such as our service providers, contractors and select vendors so that we can operate the Service and our business. Where practical, we seek to obtain confidentiality agreements that are consistent with this policy and that limit others' use or disclosure of the information you have shared."

ясно, что оценка "какие люди и в каком количестве смотрят мой дневник" является необходимой для "operating our business".

;)))

[dil.livejournal.com]

С какого бодуна другие пользователи ЖЖ стали our service providers, contractors and select vendors?
И где попытки to obtain confidentiality agreements that are consistent with this policy and that limit others' use or disclosure of the information you have shared?

[alexkuklin.livejournal.com]

я думаю, что примерно с такого же, с которого приобретение компа с XP Home на контору стало вдруг попадать под п. 4. EULA в его части "...Запрещается предоставлять продукт в прокат, в аренду, во временное пользование и использовать продукт для оказания третьим лицам сетевых услуг на коммерческой основе..." (http://community.livejournal.com/ru_sysadmins/571921.html?thread=6589713#t6589713) - "патамучта очень хочется, а вы никуда не денетесь"

[ivlad.livejournal.com]

ну, формально, они делятся информацией с lj.ru, а не с "другими пользователями ЖЖ". с lj.ru они могут заключить договор, как с "our service providers, contractors and select vendors", но "to obtain confidentiality agreements that are consistent with this policy and that limit others' use or disclosure" им тут показалось не "practical".

[dil.livejournal.com]

Да-да. А еще могут поделиться с каким-нибудь statistics.livejournal.com, и сказать, что это партнерский сервис.

[kinuski.livejournal.com]

Вывод: данное нововведение грубо нарушает опубликованную политику LJ
Перепишут политику, значит.

[dil.livejournal.com]

Вот если б ее сначала переписали, а потом действовали в соответствии с новой политикой, это было б другое дело. А так получается очень некрасиво.

[alexkuklin.livejournal.com]

+1

[kinuski.livejournal.com]

Не все могут/хотят красиво.

[alexkuklin.livejournal.com]

http://community.livejournal.com/ru_auto/9297725.html?nc=15&style=mine