Всё чудесатее и чудесатее. Яндекс.Деньги, кажется, тоже отпадают

[dil]

Здравствуйте.

Система Яндекс.Деньги работает на территории РФ и осуществляет исключительно
рублевые операции.

Обращаем Ваше внимание, что соглашение об использовании платежной системы
Яндекс.Деньги адресовано исключительно физическим лицам, резидентам Российской
Федерации:
http://money.yandex.ru/doc.xml?id=522764 .
Если Вы не являетесь резидентом РФ, то при использовании Системы
«Яндекс.Деньги» Вы нарушаете данное Соглашение. При обнаружении факта
использования Системы нерезидентом Оператор системы расторгает Соглашение об
использовании в одностороннем порядке. При этом возврат денег на имя
нерезидента будет невозможен из-за ограничений в валютном и банковском
законодательстве РФ.

В решении этого вопроса, возможно, смогут помочь наши партнеры, перечисленные
на странице http://money.yandex.ru/shops.xml?ctid=179981 .

...

С уважением,
*** ***
Служба поддержки пользователей
ООО "ПС Яндекс.Деньги"


Вот так. Это я поинтересовался, почему запрещены банковские переводы в Кошелек из иностранных банков, и как я могу ввести деньги со своего иностранного счета, кредитки или paypal.

А я точно помню, что когда Яндекс.Деньги были ещё Paycash'ем, то он был ещё и украинским, армянским и американским, и с возможностью перевода из одного в другое, и платежей в разных валютах.

Правда, я еще не знаю, считаюсь ли я резидентом РФ, в Соглашении Яндекс.Денег это понятие используется без расшифровки.

Upd: от Яндекс.Денег получен ответ о том, что понятие резидентства в Соглашении трактуется в соответствии с ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле". Некоторая ясность наступила. Ура.

Comments

[kaa.livejournal.com]

Понятий резидентства в РФ не меньше 5: налоговое, валютное, таможенное, административное и миграционное.

[dil.livejournal.com]

Здорово. А какими законами они регламентируются?

[kaa.livejournal.com]

соответственно НК, Закон о валютном регулировании и валютном контроле, таможенный кодекс, КоАП, Закон о правовом положении иностранных граждан в РФ.

[ex-charset386.livejournal.com]

Тогда дорога в Webmoney. Они по природе своей офшорны.

[sperans.livejournal.com]

чтобы считаться резидентом РФ, в данном случае надо иметь возможность предъявить либо паспорт с постоянной регистрацией в РФ, либо документ о долгосрочной регистрации в РФ - если паспорт иностранный.

Да, действительно, за последние годы ситуация изменилась, и связано это с тем, что для компании очень важно работать в полном соответствии с законами РФ. Работа с нерезидентами РФ создаёт юридические проблемы для компании. Более подробно объяснить не смогу, не в курсе деталей, ибо я не юрист :)

[dil.livejournal.com]

В каком законе есть такое определение резидентства?

[bormotov.livejournal.com]

боюсь, что определение контекстно-зависимо. Да и очень может быть, что нужно не резидентство как таковое, а что-то еще, что при "резидентстве" выполняется гарантировано.

у меня коллега, как впрочем и я, не резидент. Но весной купил машину. Обзвонил кучу банков, но таки нашел банк, который выдал кредит (причем на общие нужды). Остальные как только узнавали, что он не гражданин (ага! даже не резидент - а давай гражданство, и многим еще прописку в МОскве или области), отказывались.

[sperans.livejournal.com]

я думаю, если у Вас есть иное доказательство того, что Вы резидент и легально находитесь на территории РФ, это вполне можно рассмотреть. Я уже сказала, что лично я не юрист, отвечаю исключительно "о сложившейся практике".

[dil.livejournal.com]

Так вот в том-то и дело, что я не нахожусь на территории РФ.

[dil.livejournal.com]

если у Вас есть иное доказательство того, что Вы резидент
Для начала надо определиться, что такое "резидент". А в Соглашении про это ничего не сказано.

И про "и легально находитесь на территории РФ" там, кстати, тоже ничего не сказано.

[bormotov.livejournal.com]

а ничего, что у меня нет ни постоянной регистрации ни чего другого более сильного, но легально находясь на территории РФ, я пользуюсь сервисом Я.Деньги? Я создаю проблемы компании и должен срочно отказаться от этого сервиса?

простите, но без ссылок на законы - это както неубедительно звучит.

Ссылки, я конечно не от Вас прошу. Все эти тонкости по-хорошему, должны быть чётко расписаны на сайте. Уж наверянка у компании есть юристы, которые способны это сделать.

[sperans.livejournal.com]

если Вы легально находитесь на территории РФ, у Вас есть какие-то документы об этом. Эти документы вполне могут подойти, точнее я сказать навскидку не смогу, я уже говорила, что я не юрист.

[bormotov.livejournal.com]

конечно есть. У меня есть счета открытые в российских банках и тд.

Но постоянной регистрации нет, разрешения на проживание нет, и формально я не резидент. О как :)

Я еще раз повторюсь, лично к Вам претензий нет. Претензии к тем юристам, которые составляли юридический (вроде бы, да?) документ, опубликованый на сайте, с... эээ некоторыми пробелами юридическими. Да и что делать с этим, вроде бы понятно - нужно заполнить пробелы, сделать недостающие ссылки на законы и тд.

[dil.livejournal.com]

Легальное нахождение на территории РФ не обязательно означает резидентство. Если чётко придерживаться буквы Соглашения, то ты должен уяснить, являешься ли ты резидентом РФ (что я сейчас и пытаюсь сделать), и если нет, то.. фиг его знает, потому что в Соглашении ничего не сказано про этот случай :)

[sperans.livejournal.com]

шашечки или ехать?
если ехать - то людям обычно стараются идти навстречу. Паспорт с российской пропиской, если Вы смогли его предоставить, или вид на жительство, обычно помогают. Если шашечки - то я боюсь, что в погоне за шашечками может резко сократиться число тех, кто сможет ехать.

Если человек стопроцентно не гражданин и не проживает в РФ - то он-таки создаёт проблемы системе Яндекс.Деньги, когда начинает гонять большие суммы. Если же этот самый человек тихо платит за МТС и не вызывает никаких вопросов, то никто никогда не узнает, резидент ли он. И, соответственно, ни у кого проблем не будет.

[bormotov.livejournal.com]

да, я понимаю, что я нерезидент :))

Вот мне и стало интересно - мне уже сейчас прекращать напрягать компанию, или может че-то прояснится в пользу продления сотрудничества :))

[sperans.livejournal.com]

я нашла вот что:
Для иностранных граждан и лиц без гражданства, если они постоянно проживают на территории Российской Федерации:
* Вид на жительство в Российской Федерации.

Но это я нашла, как бы сказать, в контекстно зависимых документах Яндекс.Денег. Ещё раз, если Вы можете доказать, что законно постоянно проживаете в РФ, другим способом - это повод для обсуждения. Если нет никаких документов о том, что Вы законно постоянно проживаете в РФ или же Вы гражданин РФ - то, к сожалению, ничего не выйдет.

[cybernatic-cat.livejournal.com]

Слушай, а могу я поинтересоваться?
Легко представляю себе ситуацию, когда российской кредиткой нужно оплатить что-то за бугром. Поскольку там имеется дохера удобных, полезных и дешёвых вещей/услуг, которых в нашей трижды любимой обречённой стране нет и никогда не будет.
Но что, если не секрет, тебе понадобилось оплачивать ирландской кредиткой в России?! Я затрудняюсь себе представить, что бы такого тебе могло потребоваться, что есть здесь, но чего нету там. Бутылку бормотухи класса "Агдам" решил прикупить через интернет?.. :))

[dil.livejournal.com]

МТСовский мобильник, с которого всё и началось. Стрим. Железнодорожные билеты.

[sperans.livejournal.com]

простите, а не будет ли нескромным спросить, как и зачем может понадобиться платить за Стрим, если Вы не в России? Стрим уже вышел за пределы РФ, а я пропустила?

[bormotov.livejournal.com]

у меня есть кредитка моего банка, "родного". Никаких проблем при оплате с неё физически не испытывал ни в одной стране, в том числе и в России. C on-line платежами не пробовал, и думаю, что приколы в основном только в этом месте, когда нет физически карточки.

[dil.livejournal.com]

Так при оплате физически присутствующей картой никаких проблем и не будет - если на POS написано, что они принимают карты какой-то платежной системы, они их и принимают, независимо от конкретного банка-эмитента. Это нормально.
Хотя у меня вот однажды пытались не принять, потому что там подпись стерлась :)

[gray-ru.livejournal.com]

Саша, Яндекс.Деньги никогда не были украинским, армянским или американским Пейкэшем. В каждом случае это были отдельные системы, абсолютно одинаковые, но отдельные. И механизмы конвертации там не очень-то присутствовали. Там была возможность платить из украинских Интернет.Денег магазину с приемом Яндекс.Денег, но это скорее был баг.

И я, конечно, понимаю, что из Ирландии 1/6 часть суши выглядит населенная идиотами, но, может, ты расскажешь, как мне обзавестись телефоном от 3 Ireland и оплачивать его, находясь в Украине?

[dil.livejournal.com]

Я, может, не совсем понятно написал. Я имел в виду, что когда Яндекс.Деньги принадлежали Пэйкэшу, существовали также украинский, американский и армянский Пэйкэш, и какие-то мультивалютные операции между ними тоже существовали.

Подробностей я за давностью не помню, я ими тогда не сильно интересовался, но отголоски этих возможностей можно обнаружить, например, здесь: "Трансграничные платежи: в рамках сотрудничества с американской компанией Cyphermint, Inc. (Бостон, США) американским пользователям платежной системы Cyphermint, работающей на технологии PayCash, была предоставлена возможность безопасных и легальных интернет-платежей российским проектам электронной коммерции. Аналогичная возможность предоставлена жителям Украины и Латвии, работающим с местными отделениями PayCash." (http://workru.com/paycash.htm) Российской частью тогда и были Яндекс.Деньги.

Заметь, в данном посте слова "идиотизм" я не использовал. Я лишь хочу уяснить, могу ли я легально пользоваться ЯДом или нет.

Про 3 не знаю, я ими никогда не пользовался, и ни у кого из знакомых нет, спросить не у кого.

Про Водафон: покупаешь на первом попавшемся углу сим-карту, заходишь на www.vodafone.ie, высылаешь себе на телефон пароль, логинишься на сайт, платишь с Laser/Visa/Mastercard. Всё.
Причём кредитки вовсе не обязательно должны быть выпущены местными банками.
Выглядит это вот так:

Это для предоплачиваемых тарифов. Для кредитных вообще ничего делать не надо, с тебя деньги директ дебитом снимут, но для них таки нужен счет в местном банке, подтверждение адреса и пр. Сим-карта на prepaid стоит 10 евро, если хочешь, пришлю.

[dil.livejournal.com]

Поискал. Кажется, 3 для предоплачиваемых тарифов принимает единственный вид оплаты - ваучеры, которые продаются исключительно в Ирландии. Так что твоей мечте не суждено сбыться, остается выбирать из трёх остальных операторов.