dil: (Default)
dil ([personal profile] dil) wrote2011-04-25 11:08 am

Windows 7. Продолжение

Пишу вам из горящего танка Win7. Запустил windows update. Он нашел 70 апдейтов на общую сумму примерно в 150 мегабайт. Это меня совершенно не удивило, систему ж не апгрейдили со времён создания производителем установочного образа, который заливается на все машины. В линуксах нынче то же самое, если систему несколько месяцев не обновлять, то потом апдейтов приходит на пол-CD.

Скачалось оно довольно резво, минут за десять, но вот установка… В линуксе такое количество пакетов ставится минуты за три-четыре, а тут… Уже больше ЧЕТЫРЁХ ЧАСОВ скачанные апдейты ставятся, и пока дело дошло только до тридцать девятого.

А ещё в этом вашем windows в некоторых сугубо системных окнах не работает скроллинг мышиным колёсиком. Вот в файрфоксе работает, а в журнале установки обновлений (Control Panel / System and security / Windows Update / View update history) — нет. Как им удалось этого добиться — не понимаю..

Upd: после публикации поста оно испугалось и быстренько за пять минут всё доставило. Но с двумя ошибками. Пришлось перезагрузить машину, поискать обновления ещё раз, выбрать , поставить, потом ещё раз перезагрузить, поискать, выбрать, поставить. Только после этого они нашлись и поставились все. Неудобненько. Линукс почему-то находит и ставит всё за один заход и максимум с одной перезагрузкой.

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

[identity profile] ilmen.livejournal.com 2011-04-25 11:09 am (UTC)(link)
как-то слишком долго. у меня это заняло минут 15-20 всего.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 11:14 am (UTC)(link)
Вот и я о том же. Не понимаю, чтО можно делать столько времени. Ну диск там медленный, 5400 оборотов, но не настолько же..

[identity profile] bond-jimme.livejournal.com 2011-04-26 10:50 am (UTC)(link)
SP1 и IE9. Первый точно ставится долго: на трех разных машинах от 20 минут до 3 часов

[identity profile] andris.livejournal.com 2011-04-26 10:42 pm (UTC)(link)
Никогда не ставил сервис–паки на standalone–компьютерах через Windows Update — только путём запуска полного инсталлятора.

[identity profile] starcat13.livejournal.com 2011-04-25 11:30 am (UTC)(link)
Еще больше неудобно то, что все обновления не могут поставиться за один раз, надо несколько раз перегружаться и запускать Windows Update.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 11:40 am (UTC)(link)
Я на это не нарывался, но это как раз вполне объяснимо. Если какой-то апдейт существенно использует фичи другого апдейта, то чтобы нормально поставиться, второй уже должен поставиться. А что в windows нельзя на ходу подменить файл, если он запущен на выполнение, и надо обязательно перегрузить систему, - это обидно, да.

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2011-04-25 07:04 pm (UTC)(link)
Как-то всё равно не понятно, какие проблемы, выяснить не только список обновлений от текущего состояния системы до сегодня, но и последовательность их установки.

Фишка то в том, что оно вообще не видит часть более новых обновлений, пока часть более старых не установлена.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 08:40 pm (UTC)(link)
Действительно, пришлось повторять процедуру поиска обновлений после перезагрузок три раза, только тогда они нашлись и поставились все. Неудобно.

[identity profile] starcat13.livejournal.com 2011-04-26 10:38 am (UTC)(link)
Это я понимаю.
Проблема для меня, что я не могу сказать "скачай список обновлений от текущего состояния до современного, дай мне выбрать из него, что я хочу и ставь себе, перегружаясь если надо".
Сейчас же приходится периодически посматривать, перезапускать поиск новых обновлений - и так иногда раза 3-4.

[identity profile] bsv9.livejournal.com 2011-04-25 11:39 am (UTC)(link)
Это SP1 притянулся скорее всего. Он часа полтора ставиться.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 11:42 am (UTC)(link)
но не четыре же

[identity profile] bsv9.livejournal.com 2011-04-25 11:45 am (UTC)(link)
+ IE9, это уже два из толстого :)

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 11:57 am (UTC)(link)
ie9 я не включил, потому что все равно им пользоваться не буду.

[identity profile] fau74.livejournal.com 2011-04-25 02:05 pm (UTC)(link)
лехко и четыре и больше. SP1 к семерке это редкостный высер.
кстати, если у тебя стоит языковой пакет какой-нибудь кроме стандартного, то он еще и не поставиться может, и не факт что откатится корректно.

[identity profile] andris.livejournal.com 2011-04-26 10:44 pm (UTC)(link)
SP лучше ставить не из WU, а с помощью standalone–инсталлятора. Времени на установку уходит меньше.

[identity profile] dkfl.livejournal.com 2011-04-25 11:48 am (UTC)(link)
а еще cleartype - говно и от модных размытых шрифтов только зрение хуже.

[identity profile] rough_enough.livejournal.com 2011-04-25 12:11 pm (UTC)(link)
У них быстро ставятся только то, что ребутов не просит, а так - караул. Точки восстановления небось и пр. SP1 на моем ноуте единолично раскорячивался почти 2 часа.

Скроллинг начинает работать, если предварительно ткнуть в любой пункт update history...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ 2011-04-25 03:29 pm (UTC)(link)
Это ещё цветочки. Вот когда оно начнёт машину самопроизвольно перезагружать (а что? за несколько секунд до перезагрузки варнинг окошко с возможностью "отложить перезагрузку" показало? показало, не заметил -- терпи)...

[identity profile] deadracoon.livejournal.com 2011-04-25 03:34 pm (UTC)(link)
Скроллинг работает если кликнуть на какой-нибудь апдейт.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 08:53 pm (UTC)(link)
Дейчствительно. Значит, это врождённый вывих понятия о фокусе в диалогах. Хинты оно на этих элементах показывает просто при наведении мышки, а для скроллинга обязательно надо туда ткнуть. Нелогично.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2011-04-25 05:32 pm (UTC)(link)
год тому: http://lazylonelion.livejournal.com/599961.html
:)
Но вообще-то сейчас я такого давно не видел. Возможно потому, что сервиспаки предпочитаю встроенный в инсталл, в крайнем случае скачанные бандлом.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-04-25 08:49 pm (UTC)(link)
Там брендированная версия семёрки была установлена, я ее только потому и оставил, что она уже была. Ставить её заново совсем лень.

[identity profile] andris.livejournal.com 2011-04-26 10:46 pm (UTC)(link)
Можно было скачать SP1 одним файлом.

Давно пора закопать стюардессу

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-26 07:56 am (UTC)(link)
Я еще понимаю возиться с Solaris или родной HP-UX за зарплату. Но с Виндой? Даром???

Я ни разу не ставил vista и 7, вообще ничего старше XP. А попавшую мне в руки либо отвергал, либо заменял на XP.

Ничего личного. Но если мне на этой машине работать - никаких продуктов гниения и распада Майкрософт. Только работоспособные системы.

Если только развлекаться - тем более.

Правилньый ответ про точки восстановления был выше

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-26 08:04 am (UTC)(link)
Естественно, перед началом установки (и вообще первым подключением к сети) надо КАК МИНИМУМ

1) запретить восстановление (точки восстановления), либо отдать им самый минимальный размер дискового пространства
Оно все равно не работает толком, только до 12% диска жрет и тормозит все.
2) оптимизировать как минимум встроеным дефолтом "по быстродействию"
3) зажать своп сверху и снизу и запретить системе ей управлять
4) отключить индексирование и запретить windows сжатие каталогов (о шифровании вообще молчу)
5) очистить реестр, файлы, диски авточистилками, перезагрузить и опять очистить, опять перзагрузить
6) оптимизировать загрузку первых страниц памяти (утилита от Руссиновича)
7) все остальные твики быстродействия (благо тонны гуглолитературы) - по вкусу

перезагрузить, сохранить диск - тогда можно начинать

И это минимум. Помочь конечно в случае старше XP особо не поможет, но хоть реальную картину быстродействия даст.

Re: Правилньый ответ про точки восстановления был выше

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-27 10:26 pm (UTC)(link)
6) оптимизировать загрузку первых страниц памяти (утилита от Руссиновича)

Как зовется?

PageDefrag v2.32. By Mark Russinovich

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-28 07:28 am (UTC)(link)
http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb897426

Утилита изрядно известна: http://www.computerra.ru/gid/rtfm/system/218722/

Алсо "занимает на диске всего 96 кбайт, не требует инсталляции и умеет работать из командной строки. Кроме того, программа оптимизирует не только реестр и системные данные, но и файл подкачки и hibernate-файлы."

Re: PageDefrag v2.32. By Mark Russinovich

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-28 08:03 am (UTC)(link)
Эмм... а где там про оптимизацию страниц памяти? 8) Дефрагментацию файлов на HDD - вижу, работы со страницами RAM - неа...

Читаем внимательней

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-28 09:19 am (UTC)(link)
Я писал:
6) оптимизировать загрузку первых страниц памяти (утилита от Руссиновича)

Я ничего не писал про страницы, уже помещенные в RAM.

Мы говорим о paging.
В доке http://technet.microsoft.com/en-us/sysinternals/bb897426:
Paging and Registry file fragmentation can be one of the leading causes of performance degradation related to file fragmentation in a system.
<..>
When you run PageDefrag (pagedfrg.exe) you will be presented a listbox that tells you how many clusters make up your paging files
<..>
Русский вариант:
http://technet.microsoft.com/ru-ru/sysinternals/bb897426

Соль в том, что программа дефргаментирует страницы памяти, хранящиеся на диске, при каждом старте ОС. Точнее, ПЕРЕД стартом пейджинга. Поскольку она написана так, что в первую очередь оптимизирует ПЕРВЫЕ страницы памяти, то есть оптимизирует файлы на диске в части тех страниц, которые будут загружаться первыми при старте windows - постольку она оптимизирует и скорость загрузки первых страниц в RAM.

Надеюсь, понятно написал.

Re: Читаем внимательней

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-28 09:32 am (UTC)(link)
ИМХО слишком самонадеяно и оптимистично написано... Это я про текст MS, а не Ваш. Из Вашего я понял, что прога Русиновича что-то шаманит с началом ОЗУ. Спасибо за пояснения.

У Руссиновича был AFAIR текст лучше

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-28 09:39 am (UTC)(link)
Но M$ купил sisinternals и нанял на работу Марка.
Поэтому теперь все тексты идеологически выверены МС же.

Re: У Руссиновича был AFAIR текст лучше

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-28 09:53 am (UTC)(link)
Если мелкомягкие говорят, что все плохо, все неоптимизировано, и только усилиями сторонних разработчиком можно кое-что оптимизировать, этому можно смело верить ;)

Имянно!

[identity profile] dinozavr.livejournal.com 2011-04-28 09:57 am (UTC)(link)
Объявление Руссиновича "Человеком года от Майкрософт" заставило меня в свое время долго смеяться.

Re: Имянно!

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-28 10:05 am (UTC)(link)
Да уже один тот факт, что оне купили SysInternals о многом говорит: мелкомягкие плохого не купят, чтобы тут же закрыть ;)

[identity profile] 1 1 (from livejournal.com) 2011-04-27 01:46 pm (UTC)(link)
Похоже, Дил окончательно сгорел в этом танке.

[identity profile] evgalt.livejournal.com 2011-04-27 10:23 pm (UTC)(link)
Линукс почему-то находит и ставит всё за один заход и максимум с одной перезагрузкой.

Ну так то Линукс, а то - еще более безопасная и надежнаяTM ось...

Кстати, я бы IE9 все-таки поставил - ишак так глубоко врезан в ось, что поиметь систему через дыру в нем могут даже тогда, когда ишак как бы не загружен. Но загружен, скажем, Проводник :(