dil: (Default)
dil ([personal profile] dil) wrote2005-08-21 10:27 pm
Entry tags:

MacOS

Запустил MacOS для x86 на своей машине. Потыкал мышкой, позапускал программочки. Грузится быстро, работает вроде тоже. Ну да, прикольно. Но по случаю отсутствия сети интереса она не представляет. А мою сетевую карту она в упор не видит. Кто-нибудь видел hardware compatibility list для этой версии - какие сетевые карты она понимает?

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-21 06:34 pm (UTC)(link)
а какой будет интерес если будет сеть?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-21 06:46 pm (UTC)(link)
Ну браузер запустить, локальную сеть посмотреть.. А так получается чисто автономная машина.

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 05:43 am (UTC)(link)
эт я понимаю, но что может быть сильно интересного в браузере, и локальной сети?

[identity profile] sha90w.livejournal.com 2005-08-22 07:19 am (UTC)(link)
Да и вообще зачем эти контуперы :-P

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 07:36 am (UTC)(link)
чтоб читать/писать в ЖЖ.
Это не вопрос, вопрос зачем ради этого, возиться с макосью?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 07:47 am (UTC)(link)
А вдруг оттуда в ЖЖ писать удобнее? :)

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 02:36 pm (UTC)(link)
ага..
- чем удобнее?
- чем из других мест!

:)

[identity profile] sha90w.livejournal.com 2005-08-22 07:59 am (UTC)(link)
Ну ради _этого_ может и незачем, а вот что бы посмотреть на то о чем так много все
говорили...

Вот расскажут какие сетевухи оно умеет, я тоже наверное удосужусь ;)

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 02:37 pm (UTC)(link)
вот я столько слышал, но ничего конкретного про сеть, так и не слышал. Опять-же, сеть там, a-la BSD...
На шо смотреть?

[identity profile] onfall.livejournal.com 2005-08-21 06:36 pm (UTC)(link)
Ой, а где такое можно быстренько стянуть (хотя бы приблизительное направление поисков)?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-21 06:48 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/kiltum/912496.html
http://www.livejournal.com/users/kiltum/912788.html

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-21 06:49 pm (UTC)(link)
Там инсталляция под vmware, от нее надо взять образ диска и залить на отдельный физический винчестер, специально выделенный для этой цели. После чего загрузиться с этого винчестера.

[identity profile] onfall.livejournal.com 2005-08-21 07:14 pm (UTC)(link)
О! Спасибо огромадное! :)

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-21 07:57 pm (UTC)(link)
Вот так макось вся. Посмотришь как красиво и всё. Для жизни в ней нет привычного ничего. :о)

Кстати, а она понимает правую кнопку мыши?

[identity profile] ilmen.livejournal.com 2005-08-22 04:21 am (UTC)(link)
да.

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 08:22 am (UTC)(link)
А вдруг непривычное окажется лучше? В конце концов, всё в первый раз было непривычным.
И BSD внутри всяко радует.

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-22 08:52 am (UTC)(link)
Если там внутри BSD, то что мешает заменить драйвер сетевой карты на работающий? Или нет спецов по BSD или нет драйверов? ;о)

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 09:06 am (UTC)(link)
BSD - это очень общее понятие. В MacOS не используется конкретная FreeBSD или OpenBSD или NetBSD, а просто какая-то BSD-based система с не очень известными syscall'ами, соглашениями о вызовах и т.п.
Вероятно, рано или поздно кто-нибудь приделает туда драйвера или вытащит из родного дистрибутива, но у меня сейчас на это нет ни времени, ни желания, да и карта у меня не слишком распространеная - 3c940, для нее и линуксовые драйвера не так давно появились.
Тем более, что это не настоящая инсталляция, а образ работающей системы из-под vmware.

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-22 09:12 am (UTC)(link)
Понятно. Никакого смысла в том, что внутри там BSD, нет.

Ну и пусть. Есть, так есть.

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 10:11 am (UTC)(link)
Смысл лишь в том, что там ядро от нормального юникса со всеми своими плюсами. И минусами :)
Наверняка под MacOS есть development kit с компилятором и описанием API, я пока просто не интересовался.

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-22 10:15 am (UTC)(link)
Может быть есть, но что-то мне подсказывает, что он небесплатный. И даже не в том смысле, как небесплатен Windows DDK.

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 05:00 pm (UTC)(link)
Когда макось жила на PPC, туда портировали gcc, и можно было беслатно использовать его. А сюда-то и того проще будет..

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-22 05:39 pm (UTC)(link)
Каким образом наличие компилятора си влияет на знание системных вызовов этой BSD?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 06:09 pm (UTC)(link)
Самого по себе компилятора - никаким, но он обычно либо умеет собирать программы с родными библиотеками от данной ОС, либо, в самом крайнем случае, позволяет использовать какие-нибудь свободные библиотеки типа glibc, которые умеют общаться с ядром через его вызовы. Иначе от компилятора никакого толку нет.
Вряд ли товарищи из Apple настолько идиоты, чтобы скрывать от мирового сообщества системные вызовы :) Значит, скоро что-нибудь свободное для разработки под эту систему появится.

Хотя бывают, конечно, и другие случаи. Вот, например, IBM упорно скрывает техническую документацию по программированию своей железки STB04500 (интегрированный контроллер на базе PPC со встроенной памятью, MPEG2-декодером и еще какой-то фигней на борту). Они её дают совершенно бесплатно, но только OEM'ам. А в чем глубокий смысл этого - непонятно.

[identity profile] ctpeko3a.livejournal.com 2005-08-22 07:36 pm (UTC)(link)
Вряд ли товарищи из Apple настолько идиоты, чтобы скрывать от мирового сообщества системные вызовы :)

Товарищи от Apple всю жизнь продавали свои DDK, что заставит их сменить своё мнение? То, что ты сумел себе поставить их ось, ещё не значит что она будет свободно распространяться, ведь так?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-23 04:21 am (UTC)(link)
Не, про саму ось я ничего не говорил, она-то будет платная. А про ddk - ну посмотрим, чего ж сейчас гадать.

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 02:40 pm (UTC)(link)
фсяко радует? Кто такой "Фсяк"?

Я тут давеча, поднимал freebsd-4.1-release, кроме фразу "ну и гадость, эта ваша заливная рыба", были только нецензурные.
Потом как поднял, хотел её до 4.11-releng/stable доапгрейтить, так она из исходников не собирается, где-то че-то валится.
Забил на эту bsd, получу резолюцию, прибъю нах, и будет там линукс жить.

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-22 04:53 pm (UTC)(link)
Линейку к рукам прикладывали? ;) У меня 4.11 замечательно апгрейдилась до текущего состояния.
Хотя, конечно, случаи разные бывают, надо смотреть, как именно и на что оно ругалось.

[identity profile] bormotov.livejournal.com 2005-08-22 04:59 pm (UTC)(link)
тебе выслать чего пишет make buildworld?
брал последний xEmpty и все дельты из ctm/src-4, потому как из портов от 4.1 мало что находит distfile.

Допинывать ради спорта никакого настроя нет. Где-то на гуле в бсд'шных группах, сказали кому-то на похожую ситуацию "не мучайся с исходниками, сделай бинарный апдейт до последнего релиза, и потом уже возись с исходниками".

А пока лишний повод избавиться от зоопарка - ничего bsd-спицифичного там не нужно, а линукс поддерживать мне проще.

[identity profile] wom.livejournal.com 2005-08-22 09:14 pm (UTC)(link)
4.1 -> 4.11 слишком большая разница, чтобы оно так просто собралось. Или таки бинарный апдейт, или последовательно

[identity profile] alz421.livejournal.com 2005-08-26 12:34 am (UTC)(link)
Хм, скачал, залил, гружу.. Эта "£$% на момент показывает погрызанное яблоко, а потом ласково предлагает перегрузиться :( АMD ей не нравится чтоль?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-08-26 05:40 am (UTC)(link)
очень может быть. Они обещали перейти на Intel, а не на AMD. Но точно не знаю.
запустить с ключом -v, посмотри диагностику