dil: (Default)
dil ([personal profile] dil) wrote2005-10-14 06:30 pm

Юридический вопрос про высокие технологии

А вот если, допустим, я, тупой юзер, сидючи дома, вкрутил в компьютер свежекупленную wifi'ную карту (или там, ноутбук включил), а тут - бац! - сеть нашлась. Вполне себе открытая. Виндоуз туда и подцепился, потому что ему было сказано, цепляться куда попало, куда пустят. И тут ещё гляди-кось! - и адрес по DHCP выдали. И в интернет пускают.

Так вот, собственно, вопрос - а я при этом что-нибудь нарушаю?
Особенно подчеркиваю, что я не предпринимал _никаких_ специальных действий, направленных на получение несанкционированного доступа к этой сети. Я не бегал по улице с измерителем сигнала, не искал специально эту сеть, не подъезжал на машине к дому, на котором нарисован крестик, ничего не сниффил, а вот просто включил у себя дома компьютер - и оно аутоматично заработало.

[identity profile] demiurg.livejournal.com 2005-10-14 06:03 pm (UTC)(link)
ну, если чё-нидь будут предъявлять, сразу давай встречный иск за предоставление провайдерских услуг без государственной лицензии и регистрации. =)

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-14 06:06 pm (UTC)(link)
Афотфиг. Это сеть местного телефонного монополиста :) И лицензия у него наверняка есть. И еще пара его сеток с WEPом вокруг виднеется, а эта вот открытая почему-то..

[identity profile] ivlad.livejournal.com 2005-10-14 06:05 pm (UTC)(link)
Ты обязан отключиться, думаю. Если винда "сама" подключилась, то ты не виноват. А если ты в Интернет полез - то, наверное, это уже несанкционированное использование ресурсов.

Хотя, возможно, подключившись к сети соседа, ты можешь сказать, что думал, что подключился к сети телефона-автомата внизу, у подъезда, про которые ту рассказывал. И если суд не докажет, что ты специально подключался к соседу, все нормально.

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-14 06:10 pm (UTC)(link)
почему это я обязан отключаться? мы же предполагаем, что я тупой юзер :)
ну работает интернет - и работает. я же в высоких технологиях не разбираюсь, а в инструкции нарисовано, как к беспроводным сетям цепляться, я вот и прицепился. может это карта такая волшебная, с пожизненным доступом к интернету, я ж не знаю.

[Это гипотетическая ситуация, сеть телефона-автомата по DHCP ничего не даёт ;)]

[identity profile] ivlad.livejournal.com 2005-10-14 06:43 pm (UTC)(link)
> я же в высоких технологиях не разбираюсь, а в инструкции нарисовано, как к беспроводным сетям цепляться, я вот и прицепился. может это карта такая волшебная, с пожизненным доступом к интернету, я ж не знаю.

ну, сложный вопрос, конечно. говорят, вот в штатах в суде можно было доказать, что если в /etc/issue написано "Please login", то "хакер мог подумать, что имел право получить доступ к этой системе". Рассуждая так, открытая сетка - это как "please login". Только понятно, что американские преценденты не действуют в UK.

[identity profile] insa.livejournal.com 2005-10-14 07:59 pm (UTC)(link)
надеюсь про /etc/issue это шутка была ? :)

[identity profile] bofhland.livejournal.com 2005-10-14 10:47 pm (UTC)(link)
В курсе CCNA всячески рекомендуют в MOTD писать "Извините, неавторизованный доступ запрещён". Мало ли чего....

[identity profile] ivlad.livejournal.com 2005-10-15 07:00 am (UTC)(link)
Какие могут быть шутки, когда речь идет о судебной практие США. Там не шутки, а сплошь песни. По большей части, печальные, конечно.

[identity profile] webushka.livejournal.com 2005-10-14 08:09 pm (UTC)(link)
Как вариант - поставить дома wifi-шный роутер с ethernet/adsl/isdn модемом, подключить его к наидешёвейшем тарифу ближайшего провайдера, настроить с мелкой ошибкой (чтоб не пускал никого) и оставить пылиться. В случае поимки указать на него и недоумённо спросить "а разве винды не к нему цеплялись?".
Один товарищ так в штатах больше года пользовался соседским инетом. За отмазку покатило :)

[identity profile] jerom.livejournal.com 2005-10-14 09:32 pm (UTC)(link)
А пришлось отмазываться? Кто заметил?

[identity profile] webushka.livejournal.com 2005-10-15 05:25 am (UTC)(link)
Пришлось, но хорошо, что не в суде.
Сам сосед и заметил :)

[identity profile] alz421.livejournal.com 2005-10-14 09:09 pm (UTC)(link)
99.9% что никто этого даже не зметит. А если и заметит, то как будут тебя вычислять в твоем апартмент-комплексе? Если ты конечно будешь с лаптопа лазить, а не прицепишься перманентли :))
PS. Если это таки еркомовская будка, то они ето специально оставили открытым, как промоушн..

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-14 09:38 pm (UTC)(link)
dialup231.ts526.cwt.esat.net
Хрен его знает, будка это или домашняя сеть чья-то..
Но MAC я на всякий случай поменял :)

[identity profile] huyputalo.livejournal.com 2005-10-14 10:05 pm (UTC)(link)
Использование ИТ-инфраструктуры в незаконных целях определяет суд, т.о вероятность иска и судебной тяжбы достатогно высока, но результат не прогнозируем, т.к. (насколько мне известно) не было еще подобного прецендента. ИМХО у вам и у провайдера шансы равны, пока...

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-14 10:15 pm (UTC)(link)
секундочку. у меня не было никаких незаконных целей.

[identity profile] numulito.livejournal.com 2005-10-15 04:30 am (UTC)(link)
Да, Саша. А этот блог они к делу приложат.
Сделав нотариальный перевод. :)

Присяжные будут снисходительны,
только вот с твоим background'ом...

8)

[identity profile] huyputalo.livejournal.com 2005-10-15 07:58 pm (UTC)(link)
Наличие незаконных целей (читая - мотивации) определяет суд!
Я еще раз повторюсь, прецендентов таких еще не было, т.е. суд может вынести решение как в вашу пользу - грудо говоря "во всем виноват поставщик ИТ-услуг", либо же в пользу провайдера, но это практически нереально...
Другими словами, проволит такие действия вы формально можете, но не исключена вероятность судебной тяжбы, хотя, практически наверняка, вы будете оправданы...
ЗЫ Хреновые пока у нас законы относительно ИТ-инфраструктур и всего, что с этим связано...

[identity profile] ne-skazu.livejournal.com 2005-10-14 11:12 pm (UTC)(link)
А вот если, допустим, я, тупой юзер, сидючи дома, набрал в адресной строке Эксплоурера бессмысленную комбинацию буковок-цифирок, а тут - бац! - оказался в суперсекретной базе-банке-неважногде.
Виндоуз туда и подцепился, потому что ему было сказано, цепляться куда попало, куда пустят. И тут ещё гляди-кось! - и инфу дают скачать, и деньги перевести, и данные удалить/заменить...
Я не бегал по Инету, разыскивая, что бы сломать, не искал специально эту базу, не подбирал пароли, ничего не сниффил, а вот просто включил у себя дома компьютер - и оно аутоматично заработало...
А?

[identity profile] insa.livejournal.com 2005-10-14 11:23 pm (UTC)(link)
Какова вероятность что ты туда попал случайно ?

[identity profile] ne-skazu.livejournal.com 2005-10-14 11:37 pm (UTC)(link)
Не ко мне вопрос.
Я тупой юзер, таких словов не знаю.

[identity profile] bromi.livejournal.com 2005-10-15 06:51 am (UTC)(link)
А это как раз к теме предыдущего поста про в этом ЖЖ про "../../..".
Если я по аське это от кого нить получил и тупо нажал на ссылку - что, я уже неавторизованный доступ пробую?

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-15 10:41 am (UTC)(link)
А как же. Ссылку нажимал? Нажимал. Она реализует попытку неавторизованного доступа? Реализует. Значит, пробуешь :)

[identity profile] dil.livejournal.com 2005-10-15 10:38 am (UTC)(link)
Ну если суд поверит в эту сказку :)