Я, было, подумал, что mail.ru исправился, а оно вон как..

[dil]

https://www.exler.ru/expromt/blogi-na-mail-ru-dobro-pozhalovat-gospoda-spamery.htm

Проверять можно прямо тут, где товарищ Габриелян издевается по аналогичному поводу над планетой.рамблер.ру...

Comments

[alexkuklin.livejournal.com]

ну нехорошо, конечно...
но на мой личный взгляд, сокрытие личной информации - путь тупиковый.

[dil.livejournal.com]

Когда как. Я, например, периодически себя разными способами ищу в поисковых системах, и поэтому приблизительно знаю, что обо мне вообще можно нарыть. А разглашать любые сведения без согласия владельца - в общем случае нехорошо.

[zeleny.livejournal.com]

так вот оказывается зачем созывали (http://www.livejournal.com/users/int21h/60564.html) поклонников...

Да-да

[gornal.livejournal.com]

Ваш email это и есть та самая вещь, которой мне не хватает для счастья.

Re: Да-да

[zeleny.livejournal.com]

мне с Вами поделиться своим email? :)
какой предпочитаете? на яндексе? рамблере? рабочий? а можно я вам скажу свой email на mail.ru? или уже нашли?

честно говоря, мне ваши межпортальные холиварсы странны...

но следить за жизнью внутри яндекса, рбк или мейла по блогам сотрудников - забавно... и можете списать это на мой вуайеризм :)

если серьезно - то меня бы напрягла в данной ситуации именно связь почтового адреса с моими персональными данными (причем данные доступны посторонним без моего ведома)

Re: Да-да

[dil.livejournal.com]

Да нет тут никаких войн. То, что делает сейчас mail.ru с данными своих пользователей - с моей точки зрения очень и очень неправильно, о чём я и сообщаю. Неделю назад у меня был пост на ту же тему - о раскрытии на mail.ru персональных данных, а не только адресов. К счастью, ту проблему они уже решили. А эту - нет, и считают, что это нормально.

P.S. Если бы это сделал Яндекс, Google или Yahoo, я написал бы точно то же самое.

[spgremlin.livejournal.com]

mail.ru ориентирует свою защиту от спама не на скрытие адреса (верно отмечено предыдущим комментатором, путь тупиковый), а на фильтрацию спама.

Мо

[spgremlin.livejournal.com]

Мой язик на mail.ru я не скрываю. Он засвечеен в диком количестве форумов, и по запросу в Яндексе выдаёт 3 страницы результато. Однако спама я имею 1-3 письма в неделю.

[dil.livejournal.com]

Это замечательно, но это не повод допольнительно светить адреса. Никакой пользы от этого нет, а вред есть.

[spgremlin.livejournal.com]

Нет вреда.

[dil.livejournal.com]

У меня по этому поводу другое мнение. Я считаю, что вред есть.
Впрочем, у меня нет ящика на mail.ru.

[gornal.livejournal.com]

У Вас в заголовке опечатка, вместо Exler почему-то mail.ru написано. :-(

[dil.livejournal.com]

Это не опечатка. Это намёк на один подзамочный пост, который вам поэтому не видно. Я предпочёл тогда не раздувать маленький скандальчик.

[gornal.livejournal.com]

(С облегчением). Т. е. о том, что Экслер исправился, Вы не думали?

[int21h.livejournal.com]

Александр, просто mail.ru имеет защиту от спама, позволяющую не покрываться липким холодным потом при каждой мысли о, как вы это называете, "раскрытии адреса".
А пост о планете вообще как бы не об том.


P.S. А если нужна помощь в постройке антиспам системы - так вы обращайтесь, всегда поможем, чем можем.

[dil.livejournal.com]

Да, пост на планете был о раскрытии персональных данных. Можете честно признаться, что у себя вы аналогичную дырку, грубо нарушающую пользовательское соглашение, залатали совсем недавно.

А вот зачем вообще светить почтовые адреса - мне совершенно непонятно, и в этом я с Экслером абсолютно согласен.
Независимо от любых систем защиты ничего хорошего я в этом не вижу.

[int21h.livejournal.com]

В посте на планете меня больше всего восхитило, то, что один сотрудник рамблера говорил другому "а вот в нашем отделе так не принято", не более того.

Александр, а вот скажите, Вы ICQ пользуетесь? А Джаббером? А email у вас есть? (про mail.ru agent не спрашиваю, наверняка пользуетесь. :)
Так вот, большинству НОРМАЛЬНЫХ людей очень неудобно, знать вас как номер в ICQ 123123123, как dil@jabber.org, как dil@mail.ru и т.п. им, знаете ли, подавай единый идентификатор человека для любого метода комуникации с ним. Может, конечно, и есть какие-то извращенцы, получающие эстетическое удовольствие от многочасовых поисков своих контактов в разных средах комуникации, но мне кажется их таки немного. Хотя, что до извращений, видимо Экслер в этом больше моего понимает.

[dil.livejournal.com]

Не понял всей глубины мысли. Пусть user@mail.ru - это единый идентификатор. Но по несчастливому стечению обстоятельств он совпадает с почтовым адресом. Лишний раз светить _адрес_ - вредно. IMHO, конечно.

[starcat13.livejournal.com]

да, вместо этого приходится покрываться липким холодным потом "а дошло ли письмо на mail.ru или эти ненатуралы опять тихонько, не сказав ни слова внесли кого-то в rbl"?
Например smtp-сервер моего провайдера был внесен минимум два раза - и даже на прямой вопрос "а почему?" конкретного ответа не было.

[int21h.livejournal.com]

"тихонькло, не сказав ни слова" - а Ваш провайдер еще и отлупы не доставляет своим юзерам не доставляет? Ай-яй-яй, предлагаю устроить акцию протеста против недоставки отлупов.

[dil.livejournal.com]

"Значит, по второму вопросу возражений нет" (C)
Записал.

вот же двуликий Янус..

[int21h.livejournal.com]

Александр, а вот скажите, Вы случайно не тот самый Александр Дилевский, который работая в яндексе и заблокировав всю колокейшн сеть релкома отвечал: "Моя сеть - хочу блокирую, хочу не боокирую, а вы, други дорогие, ищите себе другого провайдера?".
http://www.ofisp.org/antispam/0206/msg00542.html (http://www.ofisp.org/antispam/0206/msg00542.html)

Имхо где-то здесь Вам должно стать немножечко стыдно, хотя конечно, если Вы совсем не тот Александр, то я однозначный идиот, и да прибудет с Вами великая сила.

Re: вот же двуликий Янус..

[dil.livejournal.com]

Вы вопрос внимательно прочитали? Перечитайте ещё раз, а то вы не на него отвечаете.

Отвечаю на ваш: да, тот самый. Только я могу ответить, за что заблокировал конкретный хост или сеть. И по указанной ссылке вполне видно, за что была заблокирована та сеть Релкома. За хронический спам и такое же хроническое нежелание хостера что-нибудь с этим делать.
А вот служба поддержки mail.ru на такие вопросы почему-то не отвечает, я проверял.

Ссылка по теме: http://www.livejournal.com/users/dil/71331.html ;)

Re: вот же двуликий Янус..

[zeleny.livejournal.com]

Александр...
Вы не правы. Обращался как минимум один раз.. на мой вопль "не спамер я больше" - отреагировала девочка из абьюза и Владимир лично. очень оперативно и без лишних вопросов...

Владимир...
Вы не правы. В целом... предлагаю прислушаться к голосу рядового пользователя... повторюсь - мне было бы непонятно фактическое разглашение моей личной информации, доверенной Вашей фирме согласно договору(а сопоставление моего email и моего имени/фамилии/етс - есть разглашение)... предлагается таки принять меры по этому поводу...

P.S.:
при всем моем уважении к вам обоим... мужики, это те самые войны... про которые я говорил выше... потому как ключевые аргументы опят - "тот_самый_из_яндекса" и "тот_самый_из_мейл"...

Re: вот же двуликий Янус..

[dil.livejournal.com]

Я тоже как минимум один раз обращался с вопросом, за что был заблокирован один хост в Штатах. Пришёл стандартный ответ на тему "разблокировали". На повторный вопрос, а за что блокировали, ответа не последовало. И это не только моё наблюдение, товарищи из email-security постоянно на жалуются на то же самое

Re: вот же двуликий Янус..

[dil.livejournal.com]

И вообще, давайте не будем смешивать мух с котлетами.
Тут два, точнее, даже три совершенно не связанных между собой вопроса.
1) разглашение персональных данных
2) публикация почтовых адресов в виде, удобном для сбора спаммерами
3) блокирование приема почты без объяснения причин

По первому понкту претензий больше нет, всё исправили.
По остальным двум мне позиция mail.ru кажется странной, я это и озвучиваю.

Но по большому счёту это вопрос взаимоотношений mail.ru со своими пользователями и этих пользователей со своими корреспондентами.

Re: вот же двуликий Янус..

[zeleny.livejournal.com]

по первому и второму пункту я уже сказал - я категорически против разглашения...

по третьему пункту...
в моем случае это не вопрос взаимоотношений mail.ru со своими пользователями...
я не пользователь - я фактически сервис рассылающий новости.. мои подписчики - в мейл-ру... письма до них не доходят потому что я считаюсь спамером... я обращаюсь в мейл - мне реально и быстро помогают... тоесть снимают блокировку...

правда, каюсь, я знаю за что меня наказали... и заранее аргументирую почему я "больше не виноват"...

Re: вот же двуликий Янус..

[dil.livejournal.com]

А я вот не знаю. Маленький корпоративный почтовый сервер на колокейшене в Штатах. Может, его хакнули и разослали спам. А может он был заблокирован не сам по себе, а вместе с окружающей сетью. Ну так и скажите, приведите пример пришедшего оттуда спама, я пожалуюсь хостеру, и если он будет неадекватен, то уйду к другому.
Так нет же, не говорят..

Re: вот же двуликий Янус..

[zeleny.livejournal.com]

ок. принято! :)

Владимир ?!
парируйте...
Вам слово...

:))

[starcat13.livejournal.com]

Т.е. провайдер должен следить за всеми отлупами, которые приходят его клиентам?
А клиенты - обязаны знать английский язык, чтобы понять, почему mail.ru отбил его письмо?

Причем позиция mail.ru не информировать никого, что их адрес занесен в черный список - принципиальная (судя по ответу, полученному от их поддержки).

[dil.livejournal.com]

Ну, если клиенты хотят полноценно пользоваться электронной почтой, то освоить английский им таки предется.

А вот почему mail.ru не отвечает, за что кого-то заблокировал - это мне и самому интересно. Разумного объяснения придумать не могу. Остается считать, что они этого сами не знают.

[starcat13.livejournal.com]

Что значит "полноценно пользоваться"? Насколько я понимаю, знание английского надо только в "аварийных" случаях - прочесть тот же отлуп, например. А имхо таких случаев не так уж много (особенно если почтовые сервера с обеих сторон нормально настроены).

[dil.livejournal.com]

Аварийных случаев может быть много разных - сетевая связность порушилась, DNS испортился, ящик переполнен, маршрутизацию почты сломали. И во всех случаях отправителю будет послана квитанция, которую ему хорошо было бы понять.

[zeleny.livejournal.com]

эээ... дядь, Дил... ты это (http://company.yandex.ru/news/2006/0116/) видел уже?

[dil.livejournal.com]

Мне об этом по секрету рассказали ещё 29 декабря :)

[zeleny.livejournal.com]

инсайдер инфо - страшная сила :))