Sunday, February 20th, 2011 12:02 pm

Что-то тут народ спорит, будет ли вред от предполагаемых изменений в школьной программе, и какой именно. А я так думаю, что не будет вреда, ибо уже и так некуда.

По результатам опроса ВЦИОМ (1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России) уже сейчас 32% опрошенных считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Несмотря на то, что которые всё-таки думают, что наоборот, 20% считают, что полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за месяц.

20% считают, что пол ребёнка определяют гены матери, 46% — что антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии, 55% — что вся радиоактивность — дело рук человеческих.

Ну и нафига, спрашивается, у них в школе была биология, физика и астрономия?

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

Sunday, February 20th, 2011 12:09 pm (UTC)
Насколько я помню, в оригинале опроса было просто "радиоактивность", а не "вся радиоактивность", так вот, г. Припять и окрестности, к примеру, природной радиоактивностью не обладали.

Что же касается темы "куда хуже", вообрази, что этих процентов будет, скажем, 87.
Sunday, February 20th, 2011 12:24 pm (UTC)
Там по ссылке вопросы приведены: "Согласны ли ВЫ со следующими утверждениями: Вся радиоактивность - дело рук человеческих?"

Хотя некоторые вопросы там сформулированы некорректно, типа "Кислород, которым мы дышим, поступает из растений?" Кислород в виде O2 составляющая атмосферы - да, кислород как химический элемент - нет, он вообще ниоткуда не поступает, сколько было, столько и есть.
Sunday, February 20th, 2011 12:40 pm (UTC)
Да, в вопроснике "вся", это во втором абзаце - "просто". Зато в подзаголовке - "исключительно", по-моему они сами не видят разницы.

Вопросы составлены откровенно мутно, и похоже, что многие просто соглашаются, не думая (начинаю опасаться за температуру центра Земли)
Sunday, February 20th, 2011 02:22 pm (UTC)
Я не знаю, чего там мутного. У нас ребёнок на все вопросы ответил правильно, кроме нескольких, про которые вообще не знал, что это такое, типа радиоактивности.
Sunday, February 20th, 2011 01:37 pm (UTC)
46% про антибиотики, это не к образованию вопросы, а к врачам. Они антибиотики прописывают всегда.
Sunday, February 20th, 2011 02:10 pm (UTC)
Угу, для предотвращения вторичной инфекции. Местные врачи даже объясняют, что от собственно гриппа эти антибиотики не помогают, но из всё равно надо выпить полным курсом, чтоб не было осложнений. А в России, видимо, забивают. Зачем пациенту знать, что эти полтаблетки от головы, а эти от жопы..
Sunday, February 20th, 2011 01:50 pm (UTC)
А возможно ли спрашивать дурацкие вопросы, и получать сколько-нибудь корректную статистику? Кстати, да — Солнце вращается вокруг Земли, вон, посмотрите на тени 10 минут — прямо видно же, что вращается!

антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии
А это — абстрактный вопрос. Не такой дурацкий, как про солнце, радиоактивность или кислород, но. Ближайший к нему, на который может разумно ответить человек без соответствующего профессионального опыта, выглядит как: часто ли болезнь, типичная среди тех, которые врачи обзывают «ОРВИ», быстро проходит после приёма антибиотика. Для положительного ответа на этот вопрос действительно не надо учиться в школе, бытового опыта хватает.
Sunday, February 20th, 2011 02:19 pm (UTC)
На вопрос святой инквизиции "Что вокруг чего вращается?" Галилей ответил уклончиво: "А пошли вы..."
Да, строго говоря всё зависит от системы отсчёта, но в школьном курсе автрономии таки принято считать, что вращается Земля.

Вопрос про бактерии совершенно конкретный. Угадывать, что могли бы иметь в виду авторы вопроса, не требовалось, требовалось ответить на сам вопрос.

Sunday, February 20th, 2011 01:54 pm (UTC)
Вот вы тут все о высоком, а я только что объяснял человеку, делающему диплом, как посчитать массу цилиндра, при известных размерах и плотности.
Sunday, February 20th, 2011 02:20 pm (UTC)
А что именно вызывало у него затруднения? И по какой специальности диплом?
Sunday, February 20th, 2011 02:23 pm (UTC)
Вычисление объема и последующее вычисление массы.
Дизайнер.
Sunday, February 20th, 2011 02:08 pm (UTC)
Некто Венедиктов (тот который Эхо Москвы ведет) мне в твиттере доказывает что в старших классах ему не нужно 2 часа физики, дескать он её изучал в более ранних классах. Очень мне хочется сейчас найти время и аргументированно ему доказать что физика в 7-9 классах это физика совсем не на том уровне понимания, какое появляется в 10-11ом классах.
А вобще пичаль :(.
"а я только что объяснял человеку, делающему диплом, как посчитать массу цилиндра, при известных размерах и плотности." - видимо как раз об этом речь..
Sunday, February 20th, 2011 02:26 pm (UTC)
Охотно верю, что _ему_ - действительно не нужно :)
Если серьезно, на мой взгляд школьная программа действительно перегружена специфическими сведениями, которые нужны далеко не всем, а только тем, кто в дальнейшем будет на соответствующей науке специализироваться. Но как эту проблему решить, я не знаю. Простейшая идея разделять учеников в старших классах на физиков/химиков/математиков/биологов/... и давать им больше профильных предметов и меньше непрофильных, не работает. БОльшая часть ещё просто не определилась, чтО им интереснее.
Sunday, February 20th, 2011 02:37 pm (UTC)
тут же, как всегда, вопрос кто измеряет и что … а то всегда можно показать нужные цифры, и лейбаку “вциом” верить уже даааавно нельзя ….
Sunday, February 20th, 2011 02:48 pm (UTC)
Тут вроде как вполне конкретные вопросы с вариантами да/нет/не знаю.
Sunday, February 20th, 2011 02:50 pm (UTC)
а если на шаг дальше подумать? :)

а то вспоминается забавный результат обзвона квартир в два часа дня в будний день с вопросами “работаете ли вы” …
Sunday, February 20th, 2011 03:00 pm (UTC)
"по результатам опроса, проведённого в интернете, 100% россиян пользуются интернетом".

Но тут-то чтО было подгонять? И зачем?
Sunday, February 20th, 2011 03:04 pm (UTC)
необязательно подгонять (хотя и это может пригодится, когда надо обосновать "реформу") … достаточно не подумать при проведении опроса … например, производить его обзвоном квартир в те же самые часы …
Sunday, February 20th, 2011 04:10 pm (UTC)
если на шаг дальше подумать, то получится притягивание за уши непонятно зачем непонятно чего
Monday, February 21st, 2011 04:24 pm (UTC)
Именно. Поправку на тролля, опять же, вциом делать явно не учили.
Sunday, February 20th, 2011 05:43 pm (UTC)
я запомнил школьную программу как жутко перегруженную. радиоактивность не вся, но частично действительно дело рук человеческих - мутный вопрос.

не уверен, что я пользуюсь чем-либо из курсов астрономии или биологии. Лучше бы знал английский со школы.
Sunday, February 20th, 2011 07:09 pm (UTC)
Да, частично человеческих, но не вся же. А спрашивали про всю.

Про перегруженность согласен, я уже выше написал. Но тут вопросы-то совсем базовые.
Monday, February 21st, 2011 05:15 am (UTC)
Дело не в перегруженности, дело просто в дебильном подходе. Надо ж давать азы + понимание, как это работает, а не накачивать бесполезными теоремами. В физике, например, идеал - Фейнмановские лекции, из наших - Буховцев, Яворский с Пинским, а вот Лозовский(ред.) - просто для зазубривания.

Правда, создать такие программы - ой-ой какой труд, причем работать придется не учителям-методистам, и даже не профессуре, а действующим специалистам, у которых эти знания "on the fingers", и донести их они могут хоть на русском матерном.
Monday, February 21st, 2011 05:17 am (UTC)
Кстати, subj внушаить. Это ты так стебанулся или... :)
Monday, February 21st, 2011 07:35 am (UTC)
Абизяись, нацяльник!
Monday, February 21st, 2011 08:32 am (UTC)
ну, извЕни. :))))