dil: (Default)
dil ([personal profile] dil) wrote2011-06-08 09:34 pm

МТТ. Ненатуралы на марше

Вкратце: компания МТТ, имеющая наглость называть себя “оператором телефонной связи”, некоторое время назад начала предлагать услугу SIP-телефона с московским городским номером. При этом её специалисты ниасилили настроить маршрутизацию звонков с этих SIP-телефонов на номера 8-800, включая (фанфары!) собственную службу поддержки. А других номеров у этой службы НЕТ.

Картина маслом “сапожник без сапог”.

При этом сотрудники службы поддержки, отвечающие на вопросы по почте, представляют собой малоразумные создания вида “дебилус вульгарис”, продолжая твердить про то, что я могу “обратиться в справочную службу «МТТ» по следующим телефонам: 8-800…”. Хрена. Не могу.

Собственно, ввязался я в эту авантюру в основном как раз для того, чтобы звонить на внутрироссийские номера. Как известно, российские компании массово населены дебилами, которые заводят номера 8-800, совершенно не задумываясь о том, что надо бы в дополнение к ним иметь ещё и обычные городские номера. Ибо на 8-800 невозможно позвонить из-за границы. Особенно радуют надписи на сайтах банков, что в случае утраты или компрометации карточки надо срочно им позвонить по номеру 8-800…

Не, в других странах тоже есть такие внутренние номера, бесплатные для звонящего. Но приличные компании в дополнение к ним указывают обычные. Хоть и платные, зато доступные откуда угодно.

Но то приличные, а дебилы бурно радуются “бесплатным телефонам” и пытаются донести эту радость до клиентов. А когда клиент в моём лице не разделяет их радости, потому что позвонить им не может в принципе, они впадают в ступор, ибо о такой засаде не подозревали, и что делать – искренне не знают.

Подробнее:

Пару месяцев назад я зарегистрировался на сайте МТТ, получил телефонный номер, настроил у себя SIP-клиент, убедился, что оно в целом работает, заплатил им денег…

Но вскоре обнаружилось, что при попытке позвонить с МТТшного телефона на 8-800 железная женщина говорит “неправильно набран номер”, и я начал мучить службу поддержки вопросами “какого фига?” На сайте ни единым словом про эту особенность не упоминалось. Точнее сказать, там было написано “звонки на сервисные номера временно заблокированы”, но что это за номера — не уточнялось.

Имбецилы из службы поддержки, углядев в вопросе пару знакомых слов, тупо отвечали “обратитесь на местный узел связи”, то бишь, в МГТС, игнорируя многократные сообщения, что никакого узла связи, кроме них, у меня нет.

Не получив внятного ответа, я туда таки позвонил. Как? По городскому телефону офиса компании, указанному на сайте. И поинтересовался, как мне позвонить в службу поддержки. После очередного объяснения, что 8-800 мне не подходит, и я, собственно, об этой проблеме и звоню, звонок перевели на службу поддержки прямо оттуда.

Где мне опять долго не верили, что я не могу им позвонить, потому что вот же с ними говорю, а номер-то у них… В общем, они долго совещались, и в конце концов выдали, что это потому, что я вместо того, чтобы использовать предлагаемый бесплатный месяц обслуживания, сразу  заплатил, отчего у меня поменялся тарифный план, а на такой вариант никто не расчитывал. Клиенты ж должны целый месяц радоваться халяве… А вот через месяц всё заработает в полном объёме. Почему так — они не знают, это знает служба поддержки magic.mtt.ru, но поговорить с ней никак нельзя, только написать через форму обратной связи на сайте.

Написал ещё раз, сформулировав вопрос предельно чётко и сжато, и предварив комментарием, что не надо посылать меня в МГТС, ибо она тут ни при чём вообще. И через некоторое время получил ответ: “по результатам проверки о невозможности дозваниваться на номера в коде 8-800… на сайте “МТТ” в описании тарифа внесена информация: **** Услуга Magic.MTT не предназначена для вызова экстренной помощи, а так же звонков на номера в коде 8-800 и прочие сервисные номера”. С какого бодуна эти номера стали “сервисными”, я так и не понял.

Ну ладно, не предназначена, так не предназначена. Но как же мне тогда позвонить в службу поддержки? — поинтересовался я. И имбецилы продолжали тупо повторять мне про те же самые номера 8-800, несмотря на процитированный их собственный ответ, что позвонить туда с SIP-телефона невозможно, и на мои явные указания на то, что других российских телефонов у меня нет.

В конце концов они признались, что у них НЕТ городского номера. Настроить его из собственного пула раздаваемых городских номеров они, очевидно, не в состоянии. Взамен сообщили адрес электронной почты, по которому “В кратчайшие сроки Вам будет оказана информационная поддержка, не более суток”.

P.S. Сегодня SIP-телефон перестал дозваниваться на московские городские номера. “No common codec”, типа. Что смешно, на московские мобильники и за границу кодеки вполне есть, а в Москву — нет..

Сдаётся мне, что надо плюнуть на эту криворукую компанию и попросить кого-нибудь купить у Мегафона их мультифон. Оттуда на 8-800 звонить можно.

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

[identity profile] alexkuklin.livejournal.com 2011-06-08 09:41 pm (UTC)(link)
Кстати, на американские +1 800 можно звонить откуда угодно, только это не будет бесплатно.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-08 09:48 pm (UTC)(link)
Что не бесплатно - это вполне логично, владельцы этих номеров не брались оплачивать заграничные звонки. А вот что туда вообще можно позвонить - это очень правильно.
На ирландские 1800/1850/1890 снаружи позвонить нельзя.

[identity profile] motto.livejournal.com 2011-06-08 10:50 pm (UTC)(link)
А ты +7800 вообще пробовал? Не через мтт, а иным способом?

[identity profile] 1master.livejournal.com 2011-06-09 06:39 am (UTC)(link)
Я пробовал. Работало.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 06:56 am (UTC)(link)
Откуда пробовал? И на какой конкретно номер? У меня ни разу не получилось.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2011-06-09 06:58 am (UTC)(link)
Из россии. С нескольких городских и нескольких мобильных. По работе было нужно - телефон активации в россии у нас на таком номере живет.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:06 am (UTC)(link)
Не, из России не считается, там-то эти номера работают.

[identity profile] 1master.livejournal.com 2011-06-09 07:08 am (UTC)(link)
Это кстати не самое интересное. Я с офигенным удивлением узнал, что существуют +800

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:24 am (UTC)(link)
Ага, вон ниже товарищ такие показывает.

А я вчера, изучая систему нумерации в Ирландии узнал, что у всех(!) голосовых почтовых ящиков мобильных номеров есть свои отдельные номера: 08x-5-основной-номер.
И что на некоторые внутрибританские номера (08xx) таки можно позвонить снаружи через +44-8xx.
А вот на ирландские нельзя, как и в России.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:04 am (UTC)(link)
Пробовал, конечно. С ирландского мобильника, с городского, через местных операторов VoIP.

Вот сейчас специально позвонил на МТТшный 8-800-333-5358. voip долго думал, потом сказал "There's no answer on the number you have dialled", мобильный оператор сразу: "We're sorry, the number dialled is not available".

[identity profile] motto.livejournal.com 2011-06-08 11:00 pm (UTC)(link)
Кстати, на 8800 в рф невозможно позвонить из "национального роуминга" -)

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:05 am (UTC)(link)
А почему, кстати? Этому есть логическое объяснение? Или просто руки кривые?

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 07:17 am (UTC)(link)
Владельцы этих номеров не брались оплачивать роуминговые звонки.
Из внутрисетевого чаще работает, чем нет.

[identity profile] motto.livejournal.com 2011-06-09 07:29 am (UTC)(link)
Ну есть.

Клиент платит за минуту 8800 некую сумму, зависящую от расстояния от звонящего до клиента. Эта сумма предсказуема.

Из-за того, что "национальный роуминг" отдельно платный, "некая сумма" становится непредсказуемой (ну и операторам сложно и/или лень) правильно биллить такие звонки

Напротив, закон четко требует чтобы звонки были бесплатными для абонента, поэтому проще сломать, чем сделать нормально

Гы

[identity profile] motto.livejournal.com 2011-06-08 10:56 pm (UTC)(link)
Ты не знаешь пары прекрасных приколов:
1. Мтт - я думаю, крупнейший операто услуги 8-800 в РФ
2. Он умеет приземлять трафик 8800 в айпи. Я лично в прошлой жизни вытворял на этой почве много интересного
3. Там (в мтт) есть живые и вменяемые инженеры, правда хорошие

Короче, если тебе ехать, я могу порыться в старой почте и написать/позвонить. Ты только напомни мне об этом в нормальное время

Номер тикета у тебя есть?

Re: Гы

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 06:50 am (UTC)(link)
Нету. Они по почте тикетов не дают, но переписку, если хочешь, могу прислать.

[identity profile] visir.livejournal.com 2011-06-09 05:12 am (UTC)(link)
8-800 работает только через переадресацию на другой номер, как правило - городской. То есть другой номер у них точно есть, просто операторы колл-центра про это не знают :).
Что бы на конкретный номер 8-800 можно было дозваниваться из некоторых (но все равно не из всех) стран, нужно такую услугу заказать - стоит дополнительных денег.

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 05:51 am (UTC)(link)
Не только через переадресацию
Наш 8-800 подключен к МТТ по H.323.

[identity profile] visir.livejournal.com 2011-06-09 06:05 am (UTC)(link)
И что, вы в h.323 прямо свой 8-800 видите?

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 06:15 am (UTC)(link)
В Called Party Number? Да, E164: 78003339910.

[identity profile] visir.livejournal.com 2011-06-09 06:30 am (UTC)(link)
Ну круто. Тот же РТ только через переадресацию (подмену номера) работает, даже по voip.

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 06:37 am (UTC)(link)
Т.е. если у меня нет никакого номера, они назначат мне сразу два?

[identity profile] visir.livejournal.com 2011-06-09 08:17 am (UTC)(link)
Да. Причем скорей всего дадут Московский из кода 495, которые в дефиците у всех :))

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 06:52 am (UTC)(link)
Можете назвать хоть один номер 8-800, на который можно позвонить из-за границы? Я попробую.

[identity profile] npocmu.livejournal.com 2011-06-09 07:09 am (UTC)(link)
8-10-800 5095 0959 (Москомприватбанк)
8-10-800 2010 2022
8-10-800 1818 0000
8-10-800 2779 7792

Продолжать?

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:16 am (UTC)(link)
Так это не российские 8-800, где 800 - код города, это международные номера с _кодом страны_ 800.

[identity profile] visir.livejournal.com 2011-06-09 08:19 am (UTC)(link)
Нет. Знаю только, что услуга предполагает такую возможность.

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 05:50 am (UTC)(link)
8-800 с мультифона — мпх.
Т.е. на ростелекомовские 8-800-200 можно, а на МТТ-шные 8-800-333 уже нет.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 06:53 am (UTC)(link)
Точно? А что ж тогда делать?

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 07:15 am (UTC)(link)
Всякий раз приходит "SIP/2.0 408 Request Timeout".

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:27 am (UTC)(link)
У меня случается таймаут вида "There's no answer on the number you have dialled", когда я пытаюсь позвонить через местного VoIP-провайдера. Видимо, приземление в России у него есть, но оттуда они так же не работают.

[identity profile] lazyboa.livejournal.com 2011-06-09 07:15 am (UTC)(link)
На второй вопрос у меня ответа нет :)

[identity profile] npocmu.livejournal.com 2011-06-09 06:15 am (UTC)(link)
"Не, в других странах тоже есть такие внутренние номера, бесплатные для звонящего. Но приличные компании в дополнение к ним указывают обычные. "


Приличные компании заводят бесплатный международный номер (IFS) на негеографической зоне 820 или универсальный бесплатный международный номер (UIFN) на который можно выйти 8-10-800

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 07:07 am (UTC)(link)
Это у которых действительно много международных клиентов.
У большинства обычных компаний клиенты в основном местные, но на случай, если они оказались за границей, им надо как-то обеспечить связь.

[identity profile] pash7ka.livejournal.com 2011-06-09 03:25 pm (UTC)(link)
А Sipnet (http://sipnet.ru/) чем не устраивает? Я не пробовал с них на 8-800 звонить, но служба поддержки вроде адекватная и есть ихнийб sipnet-овский номер.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 03:39 pm (UTC)(link)
В первую очередь тем, что у них DNS не работает:
$ dig www.sipnet.ru @212.53.34.1

; <<>> DiG 9.7.3 <<>> www.sipnet.ru @212.53.34.1
;; global options: +cmd
;; connection timed out; no servers could be reached

$ dig www.sipnet.ru @212.53.35.20

; <<>> DiG 9.7.3 <<>> www.sipnet.ru @212.53.35.20
;; global options: +cmd
;; connection timed out; no servers could be reached

[identity profile] pash7ka.livejournal.com 2011-06-09 03:41 pm (UTC)(link)
Ну вот конкретно сейчас в самом деле не открывается.
Вчера работал, честное слово!

Тогда другой вариант: http://card.euroset.ru
Я ими пользовался неск лет назад, вроде нормально работал, только надоело что есть срок действия платежа.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 03:47 pm (UTC)(link)
Для звонка с сайта оно требует чего-то нечеловеческого: application/npCommuniGateAV-plugin, и ни слова про SIP. И как его оплачивать - тоже совершенно непонятно.

[identity profile] pash7ka.livejournal.com 2011-06-09 03:50 pm (UTC)(link)
Для звонка с сайта - да. А настройка SIP тут (http://card.euroset.ru/?act=article&id=93).
Платить - картами Евросети. Или, например, через QIWI-кошелек, пополняемый с кредитки.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 03:55 pm (UTC)(link)
Карт евросети у меня, понятное дело, нету. А насчет пополнения QIWI с кредитки - это интересная мысль. Где про это почитать? На сайте у них упоминается только про такую возможность, но без подробностей. А то вдруг они тоже только российские карты принимают, как Яндекс-Деньги.

[identity profile] pash7ka.livejournal.com 2011-06-09 04:23 pm (UTC)(link)
Пополнение счета в QIWI:
https://w.qiwi.ru/fill.action
Правда надо залогинится, чтоб прочитать, поэтому копирую:

Подробнее об оплате товаров и услуг банковской картой

Пользователи QIWI Кошелька имеют возможность совершать покупки в интернете с помощью банковских карт. Все, что для этого нужно – зарегистрировать карту в QIWI Кошельке. Зарегистрировав карту, Вы сможете оплачивать с неё товары и услуги множества провайдеров.
В QIWI Кошельке можно зарегистрировать не одну, а сразу несколько карт: платите так, как Вам удобно.

Стоимость услуги
При совершении платежей через QIWI Кошелёк списывается комиссия:
• Райффайзенбанк - комиссия при оплате картой - 0%
• Альфа-Банк - комиссия при оплате картой - 0,5%
• Другие банки - комиссия при оплате картой - 0,75%

Регистрация карты
В разделе «Оплата», в блоке «Банковские карты» нажмите ссылку «Добавить карту» и следуйте дальнейшим инструкциям.
В процессе регистрации Вашей карты потребуется подтвердить, что именно Вы являетесь её владельцем. На вашем счете будет заблокирована случайная сумма в пределах 50 рублей, которую Вам затем нужно ввести в соответствующее поле. Размер суммы Вы можете узнать из выписки операций по Вашей карте или связавшись с персоналом Вашего банка.
Сумма, заблокированная при регистрации, возвращается на карту через 30 дней.

Обратите внимание: Зарегистрировать в QIWI Кошельке можно карты, выпущенные банками любой страны мира за исключением США.
Обслуживаются карты следующих платежных систем:
• Visa (Visa Classic, Visa Gold, Visa Platinum, Visa Electron, на которых есть код CVV2)
• MasterCard (MasterСard Mass, MasterСard Gold, MasterСard Platinum, MasterCard Maestro, на которых есть код CVС2)

Оплата банковской картой через QIWI Кошелёк
При вводе платежа на сайте QIWI Кошелёк выберите способ оплаты «Банковской картой». Если у Вас зарегистрировано несколько карт, выберите из списка ту, которой хотите заплатить.
Минимальная сумма платежа для карт Альфа-Банка - 100 рублей.
Максимальная сумма платежа составляет:
• Для карт банков России, стран СНГ, Грузии и Балтии: 15000 рублей, лимит оплаты в день - 150000 р.
• Для карт банков дальнего зарубежья: 3000 р., лимит оплаты в день - 3000 р., лимит оплаты в месяц - 9000 р.
Для оплаты банковскими картами доступны не все провайдеры QIWI Кошелька.
Обратите внимание: для пополнения собственного кошелька воспользуйтесь разделом пополнение.

Возврат оплаты
В случае неудавшегося платежа мы возвращаем деньги на Вашу карту через QIWI Кошелёк.
Срок зачисления денег на карту устанавливает банк, выпустивший вашу карту. Обычно, возврат осуществляется в течение 7-ми рабочих дней.

Как отменить регистрацию карты
Перейдите в раздел «Оплата». В блоке «Банковские карты» нажмите ссылку «Изменить». Удалите карту из списка нажатием значка .

Безопасность
Оплата происходит через авторизационный сервер Процессингового центра Банка. Передача всех сведений, предоставляемых Вами при регистрации карты, абсолютно безопасна. Данные будут сообщены только на авторизационный сервер Банка по защищенному каналу (протокол SSL 3.0). Информация передается в зашифрованном виде и сохраняется только на специализированном сервере платежной системы.
При оплате товаров и услуг банковской картой от Вас не требуется никаких дополнительных сведений (все данные Вы предоставляете один раз при регистрации карты). При совершении платежей Ваши данные надежно защищены: процесс осуществляется с соблюдением всех необходимых мер безопасности.

[identity profile] pash7ka.livejournal.com 2011-06-09 03:42 pm (UTC)(link)
И кстати, сайт Сипнета уже заработал.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 03:50 pm (UTC)(link)
"Чтобы соединиться с абонентом сети SIPNET, необходимо с городского телефона набрать местный номер доступа и ввести в тональном режиме цифры SIP ID вызываемого абонента."

А МТТ даёт прямые московские городские номера..

[identity profile] gluek (from livejournal.com) 2011-06-09 04:22 pm (UTC)(link)
С мультифона на 8-800 звонки тоже через раз проходят. А сегодня вообще никуда не работали несколько часов, техподдержка сказала — ну что делать, попробуйте вечером еще раз.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-09 04:23 pm (UTC)(link)
Понятно.. Нет в жизни счастья.

[identity profile] marikoda.livejournal.com 2011-06-10 07:20 pm (UTC)(link)
Кстати, МТТ и Мегафон - весьма близкие "родственники".

см. вики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC)

Но, что странно, у мультифона сервера в РФ, а у МТТ - в Бельгии...

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-06-10 08:21 pm (UTC)(link)
Родственность в смысле владельца совершенно не означает общности технических специалистов.