Ру-центр прислал письмо

[dil]

уведомляем Вас,
что 27 июня 2011 года RU-CENTER открывает регистрацию доменных
имен третьего уровня в географических доменах 

BUKHARA.SU
GROZNY.SU
JAMBYL.SU
KURGAN.SU
LENUG.SU
OBNINSK.SU
PENZA.SU
TASHKENT.SU

А я что-то задумался, с чего это вдруг российский регистратор занимается географическими доменами других государств. Причём сам же уточняет, что домены не абы какие, а географические. Кто его уполномочил?

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

Comments

[mcjabberwock.livejournal.com]

Тебя Пенза беспокоит, или Обнинск?
С Ташкентом думаю кто-то уполномочил. Например, РБК, бгг.

[dil.livejournal.com]

Ташкент, Бухара, Джамбул (он же Жамбыл)..

А кто такой Lenug - я вообще не понял.

[shaman007.livejournal.com]

Нормальные советские города! Все правильно делают [x]

[sfy-y.livejournal.com]

Чо ты, как маленький? Лесников бабла хочет.

[dil.livejournal.com]

Вот честно, я не могу себе представить человека, который понесёт Лесникову бабла за домен _третьего уровня_ в этих зонах.

Но вопрос у меня был не про это.

[sfy-y.livejournal.com]

А помнишь письмо про всю .su в icann? Тем не менее, делегировали. А потом - большая распродажа была. Бабло побеждает зло.

[dil.livejournal.com]

Помню, так всё в воздухе и повисло.
Вопрос не в .SU как таковом, а с какой радости они это позиционируют именно как географические домены, если по географии это совсем другие страны.

[sfy-y.livejournal.com]

su, как и eu - географические.

[dil.livejournal.com]

Я про конкретно эти поддомены второго уровня, а не про весь .su.

Да и весь .su в IANA значится как being phased out. И делегирован, кстати, РосНИИРОСу, а не ру-центру: http://www.iana.org/domains/root/db/su.html

[sfy-y.livejournal.com]

Платонов и Лесников - это как Путин и Медведев.

[golosptic.livejournal.com]

Да и весь .su в IANA значится как being phased out.
IANA не является актуальным источником по данному вопросу.
Актуальные
http://blog.icann.org/2007/09/the-lives-of-country-code-domains/
http://www.fid.su/su/ICANN/declaration/
Таким образом, вопрос о "being phased out" на текущий момент может считаться закрытым в силу решения комитета ISO3166 предоставить коду .su статус постоянно зарезервированного.

[kaa.livejournal.com]

IANA - это регистратура, управляемая ICANN. если у ICANN вы не можете получить оценку ситуации, иначе как в блоге, следует руководствоваться статусом, имеющимся в регистратуре.

[golosptic.livejournal.com]

нет, не следует
по причине того, что там никто ничего обычно не меняет без 133 пинков

[dil.livejournal.com]

ICANN (http://www.icann.org/en/cctlds/) с вами не согласен насчёт IANA:

"Note: Registrations of domain names within two-letter country-code top-level domains (ccTLDs) such as .au, .ca, .jp., and .uk are administered by country-code managers. If you want information about registration requirements in a particular ccTLD, please see the IANA ccTLD database (http://www.iana.org/cctld/cctld-whois.htm) to identify the manager."

И по предоставленной вами ссылке описана позиция ICANN: "Our major concern is that registrants are not aware of the caveats associated with registering in .SU given that it is marked for retirement. This lack of understanding was underscored by a number of responses we received during a public consultation we conducted late last year. We have urged the current .SU operators to make it clear to the .SU registrants the issues surrounding the domain, as well as to freeze new registrations until its future is clear."

А товарищи администраторы этого домена никогда не пытались заморозить регистрации, а наоборот, всячески способствовали их увеличению с целью давления на ICANN.

[golosptic.livejournal.com]

А товарищи администраторы этого домена никогда не пытались заморозить регистрации, а наоборот, всячески способствовали их увеличению с целью давления на ICANN
Товарищи администраторы не регистрировали доменов в нём с ~1995 по начало двухтысячных.
Имели право возобновить регистрации, если уж сочли нужным - и возобновили.

[dil.livejournal.com]

"We have urged the current .SU operators to make it clear to the .SU registrants the issues surrounding the domain, as well as to freeze new registrations until its future is clear."

Какое слово из позиции ICANN вызывает затруднения?

[golosptic.livejournal.com]

Никакое.
Мнение ICANN по данному вопросу состоит в том, что регистрации должны быть заморожены до прояснения ситуации, но отзывать домен они не будут, пока ситуация не должна быть прояснена.
Ситуация не прояснена, домен не отзывается.

Но это никак не влияет на право администратора домена делать с его реестром то, что администратор считает правильным и необходимым.

Другими словами, ICANN имеет полномочия делегировать и разделегировать домены верхнего уровня, но у этой организации нет и никогда не было полномочий вмешиваться в политику регистраций внутри домена. Они тут могут мнение только что выражать. Ну выразили. Мнение было принято к сведению.

[dil.livejournal.com]

Я что-то не могу найти на сайте ISO (http://www.iso.org/iso/country_codes/updates_on_iso_3166.htm#updates-iso-3166-1) ни одного официального документа по поводу перевода SU в статус зарезервированных, в связи с чем у меня появились сомнения в том, что это вообще имело место.

В любом случае это действие лишь предупреждает выдачу домена SU другой стране, и нисколько не меняет позицию ICANN о том, что до определения судьбы домена регистрации в нём должны быть заморожены.

[golosptic.livejournal.com]

Они переделывали сайт и мне прям сейчас некогда искать, т.к. работа.
Если мне память не изменяет, у меня по данному вопросу с ними была несколько лет назад переписка с ними, где мне подтвердили этот факт.
Попробую вечером найти ссылки и кинуть Вам.

[golosptic.livejournal.com]

http://www.iso.org/iso/iso-3166-1_decoding_table

По ссылке .su находится в том же статусе, что .uk и .eu
"зарезервирован в виде исключения на основании обращения по запросу национальных членов ISO, правительственных и международных организаций".

[andris.livejournal.com]

В IANA устаревшая информация. См. ISO 3166 для кода SU.

[dil.livejournal.com]

Может она и устаревшая, но единственно официальная касательно доменов.

[golosptic.livejournal.com]

Вот эти ребята уполномочили
http://www.fid.su/su/
А что?

[dil.livejournal.com]

"21 декабря 2000 года был одобрен проект Меморандума о взаимопонимании между РосНИИРОС (администратором домена с 1993 года) и Фондом Развития Интернет и образована экспертная группа для подготовки проектов решений Фонда по развитию Реестра SU."

Молодцы, ага. Сами с собой договорились, монополизировали географический домен несуществующего государства под предлогом, что там, дескать, много существующих доменов, и теперь барыжат новыми доменами. Я бы на месте ICANN этих самозванцев уже давно закрыл нафиг.

[golosptic.livejournal.com]

Они никакие не самозванцы и, кстати, все годы существования .su исправно платили деньги за этот домен в ICANN.
Претензия о том, что у текущего администратора .su надо отобрать право администрирования только потому, что он кому-то (лично Вам) не нравится в таком качестве не выглядит серьёзной.

[dil.livejournal.com]

Вас не затруднит показать мне пальцем, где вот на этой странице (http://www.iana.org/domains/root/db/su.html) написано про Фонд развития интернет?

[golosptic.livejournal.com]

Я полагаю, что это вопрос между ICANN, РосНИИРОС и текущими администраторами домена. Т.е. попросту не Ваш, поскольку ни Вы не имеете отношения ни к одной из перечисленных структур.

Первое и последнее предупреждение

[dil.livejournal.com]

http://dil.livejournal.com/583063.html?mode=reply

[golosptic.livejournal.com]

Я, пардон муа, не вижу, как я нарушил Ваше право выбора о чём писать и за что конкретно Вы меня предупреждаете. Мне кажется, Вас просто задело то, что я отметил отсутствие правовых оснований для Вашей точки зрения и Вы теперь ищете предлог, как бы сделать так, чтобы Вам в журнале не писали неприятное.

Я всего лишь указал, что, называя этих людей самозванцами и требуя ограничить их право администрировать домен .su Вы, всего лишь, действуете сами как самозванец, беря на себя право указывать что люди должны делать, а что нет по вопросу, в котором у Вас как у частного лица нет права голоса.

Так вот, если, например, Вам не хочется слышать это неприятное - Вам было бы достаточно сказать что-то типа "мне больно и обидно, что кто-то зарабатывает на домене .su, я хочу, чтобы Вы не писали мне о том, что этот кто-то имеет полное право на такие заработки" ну или в какой-то другой форме сообщить, что Вам не хочется слышать от меня сообщений по данному вопросу - я прекращу комментировать данное Ваше сообщение. Немедленно.

Если же говорить по существу вопроса об администрировании "географических доменов в .su" который Вы подняли, то выглядит этот вопрос следующим образом.
Регламент и статус доменов 2-го 3-го и прочих нижних уровней устанавливает тот, кому они принадлежат.
Претензия за 'географический' tashkent.su выглядит не более осмысленно, чем за 'географический' us.com, к примеру. Кто что пишет на сарае - не определяет содержимого сарая, но и пафос о том, "кто дал право этим самозванцам писать на сарае слово из 3 букв без согласования с Минздравом" выглядит, мягко скажем, странноватым.

[dil.livejournal.com]

Конкретно - за сообщение, что это "не мой вопрос". Он в такой же степени и не ваш, но вы считаете, что можете его обсуждать, почему-то лишая меня этого права. Так что определитесь, если частные лица могут обсуждать вопросы, по которым у них нет права голоса, то будем обсуждать, если нет - не обсуждайте.

Я называю этих людей самозванцами, поскольку регулирующая организация ICANN этим людям (Фонду развития интернет) не выдавала полномочий на управление доменом SU.

Меня вообще мало волнуют деньги в чужом кармане. В данном случае меня интересуют правовые основы.

[golosptic.livejournal.com]

Он в такой же степени и не ваш, но вы считаете, что можете его обсуждать, почему-то лишая меня этого права.
Я не требую от Вас не обсуждать эту ситуацию.
Я указываю на то, что у нас с Вами нет, как мне кажется, морального права на негативные моральные оценки по поводу правоотношений третьих лиц.

Я называю этих людей самозванцами, поскольку регулирующая организация ICANN этим людям (Фонду развития интернет) не выдавала полномочий на управление доменом SU.
Им часть своих прав передал РосНИИРОС. По договору. В соответствии с ГК РФ на территории России действует свобода договора и два лица могут заключить договор о чём угодно, если он только не противоречит законодательству.
Не вижу никакого самозванчества.

В данном случае меня интересуют правовые основы.
Ссылку на правовые основы я привёл.
Стало ли от этого легче?

[evgalt.livejournal.com]

Ненуаче, у нас .RU четыре года администрировался не той конторой, которая была заявлена в ICANN как его администратор (http://www.securitylab.ru/opinion/294728.php?pagen=1), и ничо...

[dil.livejournal.com]

Так вот и с su такая же незадача. Официально им до сих пор рулит РосНИИРОС: http://www.iana.org/domains/root/db/su.html, а https://registry.ripn.net/su/ говорит "Нэт такой хост"

[andris.livejournal.com]

Деточка, это Internet, суть публичное место.

[golosptic.livejournal.com]

Деточка, прежде чем писать умные слова, поинтересуйся их значением - тогда и не будешь выглядеть придурком.

[golosptic.livejournal.com]

Далее, возвращаясь к Вашему вопросу.
По ссылке на странице написано, что домен делегирован РосНИИРОС.
По данной ссылке
http://www.fid.su/su/docs/agreement0104/
мы наблюдаем, что РосНИИРОС делегировал ФРИ часть своих полномочий как администратора домена в сфере выбора направлений развития доменной зоны su.
Договор, насколько я могу судить на основании своих знаний законодательства, соответствует ГК РФ.
И?

[kaa.livejournal.com]

они уже не имеют отношения к .su.
теперь - колесников.

[webushka.livejournal.com]

Ненуачо? (с)
За vasya.pp.ru можно денег хотеть, а за prezedent.amerika.su - нельзя? Вот они и хотят :)

[kaa.livejournal.com]

российский регистратор может назвать географическими внутри себя любые домены. хоть fourthlevel.thirdlevel.locationname.countrycode. это маркетинг.

в реестре .ru статуса GEOGRAPHICAL более не существует. покупать домены у регистратора и в зоне, которые допускают ситуации, произошедшие, например у руцентра за 2010-2011 годы, может только человек, не осознающий ненадежности доменного бизнеса в РФ.

upd. в реестре .su тоже нету, благо реестр один и тот же - TCI.