Про Эстонию

[dil]

Очень хочется kartuli šnitsliga (aka картошка со шницелем), кажется, ее так звали. Которую продавали в 94-м году в фастфудной палатке рядом с часовней на месте слияния улиц Pikk и Pühavaimu (или она тогда была Sulevimägi?). Потом все эти палатки куда-то разом пропали.

P.S. А которые собираются бойкотировать эстонские товары, те могут сразу начать с российских. Аналогичных поводов более чем достаточно.

Comments

[schors.livejournal.com]

> Информация для справки

В конце этой справки (заказной. кстати, как следует из заголовка, приуроченной к событиям) есть неприятная оговорка внизу мелким шрифтом: "Имена героев вымышленны" "Но подтверждённых данных о том, что их останки находились под памятником, а имена значились на его плитах, нет."

[olegart.livejournal.com]

заказной. кстати, как следует из заголовка, приуроченной к событиям

Угу.

"Затем он с удовольствием озвучил слухи о появлении самого захоронения в сентябре 1944 года. Во-первых, Ансип сообщил о повальной пьянке, которая произошла в советских частях после взятия Таллинна, в результате чего пьяные солдаты попали под свой танк и были захоронены на Тынисмяги. Второй вариант – пьян был танкист, задавивший своих. Третий – на Тынисмяги похоронены расстрелянные мародеры. Четвертый – там лежат умершие в те дни в близлежащей больнице пациенты"

А процитированные выше, откуда Дил и почерпнул информацию «никто не знает не только, кто именно там захоронен» (и именно оттуда, а не «из сообщений прессы» — потому что эти слова имеют вполне конкретного автора) — это объективная, непредвзятая, и никоим боком ни к чему не приуроченная оценка, данная профессиональным историком.

[schors.livejournal.com]

Итог один - информации о захороненных нет.

[olegart.livejournal.com]

Мне очень нравится подмена тезиса «Информация есть, но она может быть неточна» на тезис «Информации нет». В принципе, передёргивание вполне в духе данного треда — сравним Таллин с Химками, неграждан с беженцами…

[dil.livejournal.com]

Тезис - "подтвержденных данных нет". Есть предположения.

[olegart.livejournal.com]

Ссылку на подробный разбор имеющихся данных профессиональным историком — в студию!

[schors.livejournal.com]

Я не очень понимаю - что это меняет :) Меня с самого начало это интересовало, но я повёлся на полемику.

[olegart.livejournal.com]

Как что меняет? Обоснованность позиции оппонента: пока что она выглядит очень похожей на позицию одной эстонской мрази, вещающей о пьяных танкистах.

[schors.livejournal.com]

Вот за это Эстонцы нас и не любят. Чуть что - сразу за своё имперское нутро и морды бить. Оппонент, насколько я вижу не акцентирует свою позицию на факте наличия или отсутствия списка имён. Разве что как дополнительный момент, опровержения которого, я кстати по сей момент не вижу. Вижу только два заказных мнения с двух радикальных воинствующих сторон, у которых логика и здравомыслие уже осталось где-то в прошлом и идёт война эмоций.

[olegart.livejournal.com]

Да, список захороненных — это заказное мнение. Несомненно. Я думаю, они там и погибли-то исключительно по заказу.

[schors.livejournal.com]

Я правильно понимаю, что поскольку дискуссия перетекла в чисто русское "ты меня уважаешь", то её можно на этой конструктивной ноте и завершить? Кстати, именно за это "они" нас и не любят.

[olegart.livejournal.com]

Буйство вашей фантазии не знает границ.

[olegart.livejournal.com]

Чуть что — сразу за своё имперское нутро и морды бить

У вас какие-то персональные фантазии.

[schors.livejournal.com]

Да? А погром в Таллинне устроили исключительно эстонские радикалы, видимо. И фикалиями посольство закидали вообще неопознанные приведения. И про заблудившуюся дивизию говорил еврей какой-то, никакого отношения к россии не имеющий. И хуй танк надувной символически татары поставили, с татарским драконом на башне. А, и дипотношения рекомендовал разорвать совет мухосранского двора. Мы, кстати, не в разных странах живём? У меня последнее время складывается впечатление, что я живу в Ирландии - уж всё как-то вокруг люди по другому видят, только мы, Ирландцы, такие фантазёры...

[olegart.livejournal.com]

фикалиями

Фекалиями. Словарик русского языка купите.

[schors.livejournal.com]

Фашист недобитый ;) Я не обязан ваш язык знать. Я здесь и так неплохо живу :) Национализм, ксенофобия, фашизм и языковые придирки.

[olegart.livejournal.com]

Скажите, а как вы относитесь к организации "Союз борцов за свободу Эстонии"?

Просто интересно.

[dil.livejournal.com]

То есть, я правильно понял, что "материал, подготовленный интернет-редакцией на основе информации открытых источников" ты считаешь заведомо правильным, пока он не будет опровергнут профессиональным историком?

[olegart.livejournal.com]

Дил, ты идиот.

По буквам: И-Д-И-О-Т.

Вся эта информация при минимальном желании находится и с совершенно другими комментариями, и из совершенно других источников.

Но если тебе так хочется верить, что демонтаж Бронзового солдата, понятие «неграждане» и слёты ветеранов Ваффен-СС — это всё нормально, это обыденно — верь дальше.

Мне же остаётся лишь удивляться людскому идиотизму.

Конец беседы.

[dil.livejournal.com]

Ну так чего ж ты ее не нашел, а сослался на непонятно что?

Если тебя больше интересует демонтаж Бронзового солдата в соседней стране, чем фашизм в собственной, и ты считаешь, что это нормально и обыденно - считай дальше.

[olegart.livejournal.com]

Дил. Я её нашёл. Она у меня сейчас во вкладке броузера открыта. Просто мне очень хотелось, чтобы ты сделал это сам. Но ты предпочёл ограничиться пиздежом.

[dil.livejournal.com]

А переход на личности, когда аргументы заканчиваются - это показательно.
На будущее учту.

[olegart.livejournal.com]

Запиши, что я назвал тебя бугагой.

[dil.livejournal.com]

Извини, как это я сразу не заметил. Действительно, там же Таллин, а тут Химки, ну как же их можно сравнивать. И одних неграждан с другими. Вот была бы вторая Эстония со вторым памятником и другими эстонскими же негражданами, тогда конечно, было бы о чем говорить. А на этом дискуссию можно считать завершенной. Другой Эстонии нет.

[olegart.livejournal.com]

Дил, ты ИДИОТ.