November 2019

S M T W T F S
      12
34 5 678 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, May 21st, 2008 05:49 pm
Я не понимаю, как можно гордиться чужими достижениями.

Своими - понятно. Когда ты сам придумал, изобрёл, построил, прибежал первым, забил гол... - это да. Когда учитель гордится успехами своего ученика или тренер - успехами своей команды, - тоже понимаю. В этом есть их заслуга, они непосредственно вложились, и вот результат.
Можно гордиться результатами коллективного труда. Мы все вместе сделали, сыграли, каждый внёс свою часть, и вот все вместе - добились. Понимаю.

Но гордиться успехом исполнителя, учёного, спортивной команды из своего района, города, страны, для которых лично ты ничего не сделал, - не понимаю.

"Ура, наши победили!" Да, ура, они молодцы. Но "наши" они исключительно потому, что по случайному стечению обстоятельств они происходят из того же региона. Или говорят на том же языке. Или имеют такую же национальность. Или цвет кожи. Или волос. "Ура, блондины выиграли у брюнетов, а я тоже блондин, круто как!" Никакой личной заслуги гордящегося в этом нет, чем гордиться-то? В связи с чем я совершенно не понимаю радости болельщиков.

Это всё гранфаллоны. (Кажущееся единство какой-то группы людей, бессмысленное по самой сути, с точки зрения божьего промысла. См. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки").

То же о предках, включая непосредственных родителей. Я не понимаю, как можно гордиться тем, что сделали они. "Мы, [подставить сюда название своей любимой нации], - великая нация! Наши предки - ого-го, какие крутые, они [...] и [...]!". . Но это они сделали, предки. Это они победили в войне, проложили в джунглях железную дорогу и вырастили город-сад в пустыне. Не вы. Вот когда сами вырастите, тогда и будет, чем гордиться.

Ну и о стране то же самое. Гордиться её достижениями, к которым ты лично не имеешь непосредственного отношения, с моей точки зрения, очень странно. Вот поэтому я и не патриот.

Как обычно, всё вышеизложенное - моё сугубо личное мнение, не претендующее на истину.
Wednesday, May 21st, 2008 09:52 pm (UTC)
Хм.. поставить памятник? Назвать что-то в честь Ньютона? Разве не так?

Я понял, что именно мне режет слух - "В связи с чем я совершенно не понимаю радости болельщиков." Т.е. получается, что состязания возникли сами по себе, а потом откуда-то появились эти непонятные болельщики, хотя вся наоборот. Т.е. вот спорт он как бы сам по себе, они могли бы бегать и при пустом стадионе, а судьи бы оценивали красоту исполнения.

А радость она от чего? от красивого гола? Сомнительно, скорее от чувства сопричастности победе, типа "давай жми, дави, беги", а это уже не просто радость.

Friday, May 23rd, 2008 04:46 am (UTC)
Не совсем понятен выбор "за кого болеть" на основе нац. принадлежности.
Friday, May 23rd, 2008 11:44 am (UTC)
Вы робот-космоплит?
А выбор на основе половой принадлежности вам понятен?


Friday, May 23rd, 2008 12:11 pm (UTC)
Так в том и дело, что на основе, скажем, половой принадлежности выбора никто не делает.
Friday, May 23rd, 2008 12:11 pm (UTC)
*Вроде не делает.
Friday, May 23rd, 2008 11:21 am (UTC)
не-а, это не гордость, это память, почитание заслуг, или что-то в таком роде. Гордость - это когда ощущаешь себя причастным к Ньютону [потому что он, как и ты, англичанин, потому что у него, как и у тебя на руках было по 10 пальцев, и на голове тоже росли волосы :)]

Да, пожалуй, я действиельно смешал две вещи. В первую очередь я имел в виду, что не понимаю гордости болельщиков за победу "своей" команды,к которой они совершенно непричастны.

А вторая - собственно процессс боления во время матчей - она мне понятна. Но это потому, что я не болельщик, просто не склалось как-то :) Я могу порадоваться красивой комбинации и забитому голу, или там, красивому выступления фигуристов или гимнастов. Но мне при этом совершенно не важно, какая именно команда забила и из какой страны спортсмен.
Friday, May 23rd, 2008 12:11 pm (UTC)
Эээ.. они купили билет, майки, кричат и подддерживают, может усились вместе т.е. причастны в некоторой степени. Разве нет? Как вообще команда может играть без болельщиков? Ты ради прикола выйди на стадион, представь, что на тебя смотрит 50 тыс. человек. Не? Не понимаешь?

Странно, что ты до сих пор не задал вопорс как можно бещать за мячом до 35 лет и не окончит ВУЗ :)

А я наоборот. Просто красивый гол, комбинация, выступление фигуриста-индивидуалиста для меня не имеет никакого смысла в отрыве от состязания, мачта и накала страстей - ведь если убрать из команды противника пару защитников, то красивых голов будет больше.

Все люди разные. Бывает что человек не отличает красный от зеленого. Это нормально, в пределах внутривидовых мутаций :)
Friday, May 23rd, 2008 01:05 pm (UTC)
Про тех болельщиков, которые на сталдионе, я уже написал: http://dil.livejournal.com/649176.html?thread=3860696&format=light#t3860696

а я разве где-то говорил, что это ненормально? я описал только своё личное мнение, я его никому не навязываю :)