Wednesday, May 21st, 2008 05:49 pm
Я не понимаю, как можно гордиться чужими достижениями.

Своими - понятно. Когда ты сам придумал, изобрёл, построил, прибежал первым, забил гол... - это да. Когда учитель гордится успехами своего ученика или тренер - успехами своей команды, - тоже понимаю. В этом есть их заслуга, они непосредственно вложились, и вот результат.
Можно гордиться результатами коллективного труда. Мы все вместе сделали, сыграли, каждый внёс свою часть, и вот все вместе - добились. Понимаю.

Но гордиться успехом исполнителя, учёного, спортивной команды из своего района, города, страны, для которых лично ты ничего не сделал, - не понимаю.

"Ура, наши победили!" Да, ура, они молодцы. Но "наши" они исключительно потому, что по случайному стечению обстоятельств они происходят из того же региона. Или говорят на том же языке. Или имеют такую же национальность. Или цвет кожи. Или волос. "Ура, блондины выиграли у брюнетов, а я тоже блондин, круто как!" Никакой личной заслуги гордящегося в этом нет, чем гордиться-то? В связи с чем я совершенно не понимаю радости болельщиков.

Это всё гранфаллоны. (Кажущееся единство какой-то группы людей, бессмысленное по самой сути, с точки зрения божьего промысла. См. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки").

То же о предках, включая непосредственных родителей. Я не понимаю, как можно гордиться тем, что сделали они. "Мы, [подставить сюда название своей любимой нации], - великая нация! Наши предки - ого-го, какие крутые, они [...] и [...]!". . Но это они сделали, предки. Это они победили в войне, проложили в джунглях железную дорогу и вырастили город-сад в пустыне. Не вы. Вот когда сами вырастите, тогда и будет, чем гордиться.

Ну и о стране то же самое. Гордиться её достижениями, к которым ты лично не имеешь непосредственного отношения, с моей точки зрения, очень странно. Вот поэтому я и не патриот.

Как обычно, всё вышеизложенное - моё сугубо личное мнение, не претендующее на истину.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
Wednesday, May 21st, 2008 05:39 pm (UTC)
+100
Хорошо ещё если "Ура, наши победили!" - хотя бы налоги в один котёл платил. Так ведь нет - "Ура, МЫ победили!"
Или вот весь город увешан билбордами "Кубок НАШ"...
У меня в ленте ещё радуются за первый полёт нового "Сухого"... из которого "нашего" - участие 2-3 КБ на правах свадебных контор.
Wednesday, May 21st, 2008 05:49 pm (UTC)
От выигрыша наших в хоккей я четко выигрываю по прозрачной схеме (престиж страны повышается, туристы приезжают, деньги оставляют, эффективность рекламы увеличивается, моя компания зарабатывает больше, я получаю з/п больше).

Почему этому нельзя радоваться?

Выигрышу наших в хоккей я четко помогаю по прозрачной схеме (мои налоги идут на детские школы, где растят титанов).

Почему этим нельзя гордиться?
Wednesday, May 21st, 2008 05:57 pm (UTC)
Ты в это веришь?

Первый пункт не выдерживает никакой критики. Престиж страны это настолько комплексная штука, что выделять тут хоккей достаточно бесcмысленно. Как и спорт принципе. С таким же успехом можно было рыдать от счастья когда в прошлом году в МОРСКИХ ВОРОТАХ России спустили после 9-летнего простоя единственный детский учебный парусник. Престиж туристической зоны от этого сильно бы возрос. А хоккей абстрактен в рамках туризма.

Второй пункт... я правильно понимаю что ты думаешь что участвуешь в спонсировании Шкоды? :)
Wednesday, May 21st, 2008 05:58 pm (UTC)
Не прочувствовал цепочку между "деньги оставляют" и "эффективность рекламы увеличивается".
Wednesday, May 21st, 2008 05:59 pm (UTC)
Да, конечно.

Я понимаю, что это малые числа, но я радуюсь и когда парусник спускают.

Какая связь между Шкодой и ДЮСШ - не знаю.
Wednesday, May 21st, 2008 06:00 pm (UTC)
Не соглашусь.
Приписывать себе деяния других действительно постыдно, но народ - это не толпа одиночек, равно как и не монолит. В силу масштаба действие отдельного элемента менее заметно, чем, скажем, в семье. Но оно есть.
Я недавно по случаю процитировал у себя прелестный стишок, который помню лет с пяти - уж слишком хорош и иллюстративен, чтобы забыть. Позволю себе привести его здесь:
Не было гвоздя -
Подкова пропала.
Не было подковы -
Лошадь захромала.
Лошадь захромала -
Командир убит.
Конница разбита,
Армия бежит.
Враг вступает в город,
Пленных не щадя,
Потому что в кузнице
Не было гвоздя.

Ну или Аннушка, пролившая подсолнечное масло...




Wednesday, May 21st, 2008 06:00 pm (UTC)
Деньги они оставляют в стране, их становится больше у людей, люди способны больше покупать, реклама становится эффективнее.
Wednesday, May 21st, 2008 06:03 pm (UTC)
В наше время гвозди, подковы, лошади и местами даже командиры сделаны в китае.
Wednesday, May 21st, 2008 06:04 pm (UTC)
Думаю, Фил прозрачно намекает на то, что ты живешь в Чехословакии :)
Wednesday, May 21st, 2008 06:04 pm (UTC)
а зачем выделять? Все "капельки" собираются в ручейки, реки и тд.
Wednesday, May 21st, 2008 06:04 pm (UTC)
Одновременно растёт и инфляция. Типичный пример - Россия в наше время.
Wednesday, May 21st, 2008 06:05 pm (UTC)
думаешь, "мы" не гордимся за братьев-китайцев? :)))
Wednesday, May 21st, 2008 06:06 pm (UTC)
Опа. И давно я там живу по мнению Фила?
Wednesday, May 21st, 2008 06:07 pm (UTC)
Ну, не знаю.
Либо он знает что-то такое - например, что шкодой владеет какой-то выходец из русского народа.
Wednesday, May 21st, 2008 06:08 pm (UTC)
Денег становится больше у людей - растёт инфляция, люди способны меньше покупать.
Wednesday, May 21st, 2008 06:08 pm (UTC)
Инфляция медленнее.
Wednesday, May 21st, 2008 06:08 pm (UTC)
Русский с китайцем да.
Так что, наверное, гордимся.
Wednesday, May 21st, 2008 06:10 pm (UTC)
Ну какая - ты спонсируешь (и я) ДЮСШ, а реклама на форме не твоя и не моя, а какой-то Шкоды.
Wednesday, May 21st, 2008 06:12 pm (UTC)
Я прозрачно намекаю на то что бизнес-модель спортивных соревнований достаточно мало связанна с государственным налогообложением и никогда не была сама по себе убыточной.
Wednesday, May 21st, 2008 06:12 pm (UTC)
Мы с тобой оплачиваем слово РОССИЯ, Шкода слово Шкода.
Wednesday, May 21st, 2008 06:13 pm (UTC)
http://dil.livejournal.com/649176.html?thread=3847128#t3847128
Wednesday, May 21st, 2008 06:13 pm (UTC)
Ох зря я ввязался в это тред. нихера не понял.
Wednesday, May 21st, 2008 06:13 pm (UTC)
http://dil.livejournal.com/649176.html?thread=3847896#t3847896
Wednesday, May 21st, 2008 06:14 pm (UTC)
Вот неправда. Есть такая штука - инфляционные ожидания. И вот сейчас, например, инфляция растёт быстро в том числе потому что все думают, что она должна расти быстро.
Wednesday, May 21st, 2008 06:14 pm (UTC)
Я ни слова про проблемы финансирования сборной не говорил. Я про ДЮСШ и т. п.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>