Вы ещё верите в правосудие в России?

[dil]

завтра то же самое может случиться с вами.
https://novgorod-delo.livejournal.com/190171.html

Upd: https://yms.livejournal.com/2045620.html?format=light

Comments

[mcjabberwock.livejournal.com]

Да нет, я вообще мало во что верю.

А нету ссылки -- с чего всё началось-то?

[blacklion.livejournal.com]

С того, что маленький ребёнок выбежал из квартиры и упал с лестницы.

[dil.livejournal.com]

"26 февраля 2007 года дочь Антонины Федоровой (Мартыновой) Алиса упала в лестничный проём с третьего этажа. Свидетелем происшествия оказался 11-летний мальчик, друг сына соседей, стоявший на лестничной площадке этажом выше. Он рассказал соседям, что якобы видел, как "старшая девочка сбросила младшую". По версии Антонины, произошедшее было несчастным случаем, пишет "Википедия".

В результате падения у ребенка были зафиксированы сотрясение мозга, травма челюсти, четыре выпавших зуба и ушибы. Против матери было возбуждено уголовное дело по статьям 30.3 (покушение на преступление, не доведенное до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам) и 105.2 (убийство) УК РФ."

http://www.novgorodinform.ru/news/14923.html

[sergeax.livejournal.com]

А можно я чисто теоретически спрошу: а почему ты думаешь, что подсудимая невиновна?

[dmarck.livejournal.com]

За себя скажу: я сомневался до того момента, как процесс перевели на закрытое слушание.

[sergeax.livejournal.com]

Дублирую ответ: поскольку слушание было при участии присяжных, оградить их от распропагандированной массовки — первейшая обязанность судьи.

[dil.livejournal.com]

а чем открытость судебного заседания помешала бы присяжным? слОва народным массам никто не даёт, ходом заседания руководит судья.

[sergeax.livejournal.com]

Я был на открытом заседании, когда разбиралось дело пьяного водителя, врубившегося в такси, в ru_auto муссировалось. Вид приличной толпы людей, для которых приходится заносить доп. скамейки, действует даже на судью, чего уж говорить о присяжных. Это при том, что то дело было распиарено в блогосфере куда слабее, набралось хорошо если человек 30 сочувствующих, не пожалевших времени.

[dil.livejournal.com]

ага, бедный судья пугается толпы людей. не смешно.

[shadowtramp.livejournal.com]

Я тебя тоже чисто теоретически спрошу: почему судебное разбирательство сделали закрытым?
Или так: как ты, гражданин россии, можешь сформировать своё мнение отосительно работы судебной системы в данном конкретном случае?

[sergeax.livejournal.com]

Я тебе теоретически отвечу: чтобы привлеченные широкой пиар-компанией на сторону подсудимой народные массы не повлияли на решение присяжных.

Как гражданин России я мнения по поводу работы судебной системы в данном конкретном случае не имею, не следил. Работа пропагандистов впечатляет, её я видел не раз и не два.

[dil.livejournal.com]

она, может, и виновна. только доказательств тому нет. в этому случае должна действовать презумпция невиновности. а она не действует.

[mcjabberwock.livejournal.com]

у нас её уже понемногу отменяют, типа не модно.

[lazylonelion.livejournal.com]

Не знаю, где это "у вас" (Мск?), только по-моему она давно уже отменена. Собственно, у меня впечатление, что презумпция невиновности работала очень редко и то по независящим от неё причинам.

И -- да, "А что делать?" Заучивать лозунг "Анархия -- мать порядка?" Или "Царя-батюшку на престол!" ?

[mcjabberwock.livejournal.com]

"у нас" в смысле в стране. Гарант же подписал отмену презумпции невиновности для штрафов по данным камер наблюдения. Не знаю, может у вас другой президент..

"Что делать?" -- хороший вопрос. У меня ответа нет.

[lazylonelion.livejournal.com]

ну вот я про вашу страну просто не готов говорить. Я и про свою наверное не готов к доказательствам, но всё ж хотя бы сталкивался лично.

С другой стороны, как я только что написал, ИМХО презумпция невиновности не работает ни "у вас" ни "у нас" ни "у них", несмотря на то что "Гаранты подписали", "Конституция утверждает", и прочие "ООН требует". Работает только количество потраченных денег.

[shigin.livejournal.com]

Я только не понимаю, в чем виноваты присяжные. Насколько я понимаю, они даже переспросить ничего не имеют права.

[dil.livejournal.com]

присяжные знакомятся с материалами дела и на их основании выносят решение: виновен подсудимый или нет.
в данном случае они решили, что подсудимая виновна.

[dil.livejournal.com]

если возникает потребность переспросить - это значит, что материалы не дают достаточных оснований для обвинительного решения, а это должно трактоваться в пользу обвиняемого.

[ypq.livejournal.com]

так это может говорить как о несовершенстве системы в целом, да, так и всего лишь о непрофессионализме адвоката...

[dil.livejournal.com]

почему именно адвоката?

[shigin.livejournal.com]

А если хочется переспросить обвиняемого?

[dil.livejournal.com]

не положено им. у них есть изложенные на бумаге материалы

[titov.livejournal.com]

я еще вначале этого дела несколько постов о нем читал, от специфически пропагандисткого стиля изложения (чтобы не сказать явного вранья) было тошно донельзя.

ну там и сейчас то же самое, одно "Присяжные судили мою жену, никогда не видев ее с ребенком, даже не видев наших фотографий." чего стоит.

или обвиняемых в зал суда теперь не пускают?

[crypttales.livejournal.com]

Я следил за этим делом урывками и знаю его однобоко, только со слов мужа обвиняемой, но меня и с самого начала, и сейчас смущает классический вопрос: qui bono? Почему при такой слабой доказательной базе и такой пиар кампании обвинение уперлось рогами в землю и идет на обвинительный приговор? Обвиняемая не первая жена Ходорковского, не владелица местного мясокомбината... Любой нормальный советский прокурор в такой ситуации подготовил бы обвинительное заключение и успокоился - суд рассудит, любой нормальный советский судья бы вздохнул с облегчением - все вопросы к присяжным. А тут, со слов стороны защиты дело чуть не до фальсификации доказательств вины доходит. Зачем бы это? Я этот вопрос задавал мужу обвиняемой - он что-то не ответил, хотя обычно не ленится комментировать сочувствующие реплики. Только не надо про кровавый режим, какой бы он ни был, просто так он ничего не делает.