dil: (Default)
dil ([personal profile] dil) wrote2011-01-15 11:32 pm

Об информировании налоговых органов о зарубежных счетах

В процессе обсуждения в журнале Киберкота всплыл интересный вопрос.

Федеральный закон “О валютном регулировании и валютном контроле” от 10.12.2003 N 173-ФЗ налагает определённые обязанности на резидентов РФ и ограничивает валютные операции, которые вправе совершать резиденты. В частности:

“Статья 9. Валютные операции между резидентами
1. Валютные операции между резидентами запрещены, за исключением:”

и дальше перечень из 19 пунктов исключений, но в целом они таки запрещены. Кроме того,

“Статья 12. Счета резидентов в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации

2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации …”

А для нерезидентов всё проще:
“Статья 10. Валютные операции между нерезидентами
1. Нерезиденты вправе без ограничений осуществлять между собой переводы иностранной валюты со счетов (с вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации на банковские счета (в банковские вклады) в уполномоченных банках или банковских счетов (банковских вкладов) в уполномоченных банках на счета (во вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации или в уполномоченных банках. …”

При этом понятие резидентства определяется так:
“6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, признаваемых постоянно проживающими в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого государства;”

Вопрос к залу: если я гражданин РФ, подпадающий под это положение, то как я должен объяснять российскому банку и налоговым органам, что в соответствии с законами иного государства я не являюсь валютным резидентом РФ, и положения о резидентах на меня не распространяются?

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2011-01-15 11:31 pm (UTC)(link)
Никак. Ты - резидент.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-15 11:41 pm (UTC)(link)
С чего ты взял? По ирландским законам я постоянно проживаю в Ирландии, значит в соответствии с процитированным положением я не являюсь валютным резидентом России.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2011-01-15 11:44 pm (UTC)(link)
Если постоянно проживаешь - паспорт покажи в налоговой, с визами. А законодательство Ирландии у нас слабо действует. :)

[identity profile] deadracoon.livejournal.com 2011-01-16 12:47 am (UTC)(link)
Постоянно проживать можно обладая видом на жительство, гражданством и прочими документами иностранного государства или даже не государства (на територии ПА, на територии под юрисдикцей ООН и т.д. и т.п.). Никаких паспортов с визами при этом может и не быть.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2011-01-16 12:53 am (UTC)(link)
Вы это серьёзно?

Паспорт должкн быть, а другие документы - дополнение.

[identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com 2011-01-16 06:41 am (UTC)(link)
Не-а.
Банально: человек получил green card в Штатах. Никаких отметок об этом в российской загранпаспорте не делается, и делаться не может. Меж тем, вполне себе постоянное проживание.

Впрочем, бывают ситуации и ещё веселее: въехал по визе гостевой или бизнесовой, нашёл работу, работодатель оформил H1. В этом случае меняется только статус аппликанта. То есть, человек получает SSN, разрешение на работу, то-сё - а вот проставлять новую визу в паспорт вовсе не обязательно, если оный человек не собирается пересекать границу. И паспорт, таким образом, ни в куда не нужен...

[identity profile] motto.livejournal.com 2011-01-16 07:55 pm (UTC)(link)
Тем не менее: если ты хочешь в России оперировать не локальным паспортом, а заграном, то тебе нужно встать на консульский учет. И именно это, а не гринкард делает тебя с точки зрения русского закона нерезидентом. Ну или отказ от гражданства

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 09:10 pm (UTC)(link)
Ты о каком резидентстве говоришь? Миграционном, налоговом, валютном, таможенном?
В России разве её гражданин может оперировать загранпаспортом? По закону он удостоверяет личность только при въезде и выезде, а внутри страны должен использоваться внутренний.

(no subject)

[identity profile] motto.livejournal.com - 2011-01-16 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dil.livejournal.com - 2011-01-17 08:36 (UTC) - Expand

[identity profile] deadracoon.livejournal.com 2011-01-16 09:55 am (UTC)(link)
паспорт есть, визы в нем нет.
паспорт необязательно в России получать.
Для жительства в других странах необязательно нужна виза.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 07:21 pm (UTC)(link)
Точнее сказать, для жительства виза обычно вообще не нужна. Она нужна для въезда в страну, а если из неё никуда не выезжать, то визу можно и не получать. По крайней мере, в Ирландии так.

[identity profile] cybernatic-cat.livejournal.com 2011-01-16 08:58 pm (UTC)(link)
В Штатах то же самое. Виза интересует только пограничников. Остальных интересует лишь такое понятие, как статус человека на территории страны.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 11:37 am (UTC)(link)
Так вот в этом и вопрос - как применить ирландское законодательство, на которое тут прямая ссылка даётся.
В визах ничего не написано насчёт резидентства, они дают право на появление на границе страны. Даже права на въезд формально не дают.
В Ирландии ещё в паспорт ставится штампик "Permitted to remain", он даёт право находиться на территории страны в течение указанного срока, но сам по себе не является подтверждением резидентства, он только разрешение.

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 11:52 am (UTC)(link)
насколько помню, permanent резиденство в ирландском понимании дает только бессрочный permitted to remain, или паспорт.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 07:26 pm (UTC)(link)
Терминологическй казус. Я подозреваю, что "постоянно проживающий" - это просто "resident", в отличие от "visitor". А не permanent. Но это моё личное мнение.

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 08:59 pm (UTC)(link)
Нет, permanent resident - это вполне себе термин. Я выше озвучил точку зрения консульства РФ. Хотя там тоже тараканы - они зами заявляют см выше, но
1. Наличие permanent resident статуса на практике не означает постановку на постоянный учет автоматом,
2. Отсутствие этого статуса на практике не является препятствием для постановки на постоянный учет :)))

PS. между resident и visitor есть еще "временный работник" :)

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 11:54 am (UTC)(link)
Если постоянно проживаешь, то нет никакого повода общаться с российской налоговой, ибо вне ее юрисдикции.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 07:28 pm (UTC)(link)
А если мне захотелось перевести деньги из России на свой заграничный счёт? Если сумма превысит некоторый не сильно большой лимит, банк может потребовать бумажку из налоговой инспекции о том, что ей известно о наличии у меня заграничного счёта. Собственно, отсюда и возник исходный вопрос.

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 09:00 pm (UTC)(link)
Это теория или подтверженная практика?

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 09:29 pm (UTC)(link)
Про бумажку из налоговой? Я лично не проверял, так что скорее теория, но: http://cybernatic-cat.livejournal.com/1106965.html?thread=15058453&format=light#t15058453

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 10:13 pm (UTC)(link)
Понятно.
Вообще непонятно как может возникнуть подобная необходимость, разве что продажа внезапно освободившейся недвижимости... Ведь несколько десятков К можно и небольшими транзакциями перевести.

[identity profile] smerd-andreyka.livejournal.com 2011-01-16 12:12 am (UTC)(link)
"По ирландским законам я постоянно проживаю в Ирландии"

В чём тогда проблема? Если ты знаешь эти законы, должен знать и как это подтвердить документально.

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 11:38 am (UTC)(link)
А вот не знаю, потому и спрашиваю

[identity profile] smerd-andreyka.livejournal.com 2011-01-16 11:45 am (UTC)(link)
Откуда тогда уверенность в закавыченнном?

[identity profile] dil.livejournal.com 2011-01-16 07:39 pm (UTC)(link)
Насколько мне известно, в Ирландии нет многообразных понятий резидентства. Есть одно, которое сформулировано для целей налогообложения: надо провести в Ирландии не менее 183 дней в календарном году (с 1 января по 31 декабря), либо не менее 280 дней в течение двух последовательных лет, тогда человек считается налоговым резидентом во втором из этих двух лет. В соответствии с этими положениями я считаю себя резидентом Ирландии. Ирландия от меня никаких обоснований не требует, она с меня налог берёт. А вот как какими документами это можно обосновать российской налоговой инспекции и банкам, я совершенно не представляю.

[identity profile] alz421.livejournal.com 2011-01-16 09:03 pm (UTC)(link)
Это налоговые резиденты. Да, так. В РФ кстати так же. Но есть еще свой букет разных резидентств в ГНИБе, которые как раз и определяют статус в стране для конкретного индивидуума.