Про Эстонию

[dil]

Очень хочется kartuli šnitsliga (aka картошка со шницелем), кажется, ее так звали. Которую продавали в 94-м году в фастфудной палатке рядом с часовней на месте слияния улиц Pikk и Pühavaimu (или она тогда была Sulevimägi?). Потом все эти палатки куда-то разом пропали.

P.S. А которые собираются бойкотировать эстонские товары, те могут сразу начать с российских. Аналогичных поводов более чем достаточно.

Comments

[dkfl.livejournal.com]

Почему чемодан? Почему британцы могут спокойно жить на Кипре и Испании зна язык лишь в пределах необходимого? Прчему вы думаете, что эстонский также легок в изучении как и английский?

У эстонцев не наболело они получают удовольствие дергая битого тигра за усы. Их теперь прикрывает НАТО, ЕС, мировая общественность.

В чем радикально жесткий подход?? В обеспечении письменностью народов 30-х годах? Или просто в том, что в российской империи образовании с 1725 года велось только на русском языке? У нас что зарывают языковые школы или татарские институты?

[dil.livejournal.com]

а что, британцы на кипре и в испании требуют получения кипрского и испанского гражданства и отсутствия дискриминации при приеме на работу?
Или таки живут по законам этих стран?

[dkfl.livejournal.com]

Если бы жили в одном государстве то требовали бы. По крайней мере признав независимость Кипра британцы оставили себе 2,5% земель острова под военные базы, ну чтоб на работу без визы ездить.

[schors.livejournal.com]

Ну, т.е. с Кипром и Испанией - это другая ситуация? :)

[dkfl.livejournal.com]

такую же ситуации подобрать сложно, но пример британцев давших независмость и сохранивших свои 2,5% показывает как надо предоставлять независимость бывшим республикам.

[dil.livejournal.com]

Вот если б Советский Союз успел предоставить независимость прибалтийским республикам, а не они сами оттуда прорывались через танки в Вильнюсе, может, оно бы сейчас было совершенно по-другому.

P.S. В 91 году начальником аэродрома стратегического назначения под Тарту был некто Джохар Дудаев. И именно по его приказу тогда ни один солдат не вышел из казармы, поэтому в Эстонии обошлось без кровопролития. За это его там сильно уважают.

[schors.livejournal.com]

"P.S." - это серьёзно? Надо же... А ссылочки есть?

[dil.livejournal.com]

Слухи от местного населения в Тарту. Письменные источники по этому поводу расходятся. Кто-то считает, что он еще в 90-м ушел в отставку и уехал в Грозный, кто-то - что он был начальником гарнизона и в начале 91-го, во время событий в Вильнюсе.

""Дать гражданство - дело чести для Эстонии перед Джохаром Дудаевым, благодаря которому в Эстонии не было тех ужасов, что происходили в январе 1991 года в Литве", - сказал друг Дудаевых, литовец Витаутас Эйдукайтес."
http://newsru.com/world/21jul2006/dudaeva.html

"Была байка, за достоверность не ручаюсь:
После захвата телецентра рижским омоном, с аналогичный приказ поступил к Дудаеву, как начальнику гарнизона.На что он отказался ввиду непрофильности подчиненных войск и в связи с отсутствием самого объекта."
http://www.avia.ru/forum/0/2/661759945663429906941067042102_2.shtml

[olegart.livejournal.com]

P.S. В 1988, во время разгона антикоммунистической демонстрации в Тарту, инструктором горкома КПСС г. Тарту был некто Андрус Ансип, в настоящий момент — премьер-министр Эстонии, один из инициаторов «Закона о запрещённых сооружениях».

Интересно, уважают ли его в Эстонии?..

[schors.livejournal.com]

1. Британцев, надо сказать, многие тоже не любят, обзывая их имперцами. Если считать такое обзывание не обидным и быть готовым и спокойно относиться к мятежам и т.д. и т.п., то да.
2. Об этом надо было думать 16 лет назад. Истерика дёрнутой за усы мокрой кошки точно не не способствует такому развитию событий.

[dil.livejournal.com]

Кстати, ты забыл, что я живу в бывшей британской колонии, которая получала свою независимость вовсе не на блюдечке. И великий голод, когда в стране за 4 года вымерло 12% населения, а зерно продолжали вывозить в метрополию, тут тоже помнят, хотя это и было полтора века назад. И британцев до сих пор не любят. Только на государственный уровень это ни тут, ни там не выносят и бойкотировать товары не предлагают. Менталитет другой, что ли..

[dkfl.livejournal.com]

наверное потому, что не на блюдечке и потому, что язык теперь английский.

[schors.livejournal.com]

> Прчему вы думаете, что эстонский также легок в изучении как и английский?

Я так не думаю, я просто знаю :) Он намного сложнее. Я люблю хотя бы поверхностно интересоваться соседями, их бытом и культурой. Если в финском я половину слов произнести могу, то эстонский мне даже по слогам не прочитать. Но прошло уже 15 лет, можно было все скандинавские языки выучить. И уж тем более "дети не знают эстонского" - это вообще ужоснах.

> У эстонцев не наболело они получают удовольствие дергая битого тигра за усы.

Не без этого конечно. И наболело и тигр. Тем более тигр подставляется постоянно и орёт как мокрая кошка на потеху публике. Это может не очень этично, но для взаимоотношений нормально. Те же россияне ещё более злорадны. Вон, внутренний конфликт на Украине празднуют как личную победу на государственном уровне. В любом случае, если бы я жил в Эстонии (даже не будучи эстонцем) меня бы смущали люди находящиеся там на ПМЖ и не знающие эстонского.

> В обеспечении письменностью народов 30-х годах?

1. Это кого письменностью обеспечили? Карелию?
2. Кто прошлое помянет - тому зуб вон. А то тогда давайте вспомним, что у нас случилось вот прямо там где я живу со шведской диаспрой, составлявшей на 1703 год 90% населения, а потом, в 1940 с финской, составлявшей более 50% населения (на перешейке финнов сейчас нет вообще, их там просто нисколько нет).
3. Вот за эти имперские замашки "а мы при царе Горохе принесли вам миску супа" они нас и не любят :)

> У нас что зарывают языковые школы или татарские институты?

Да, и закрывают и открывают. Как и "там". Только никто не "раскручивает" это. Вот, например, в начале 90 для карельского и вепского языков внедрили кириллицу... в качестве добровольно-принудительного эксперимента. Кого-то открыли, кого-то закрыли. Слава богу, забыли - с месяц назад карельский парламент тихой сапой отменил её и утвердил единый латиноподобный алфавит для всех диалектов. Забавно, что имперцы этого не заметили (я специально не слежу за карельскими новостями - это в каком-то федеральном СМИ пробежало).

[dil.livejournal.com]

Эстонский довольно легок в произношении, как пишется, так и читается. За время пребывания в Эстонии я научился даже писать на нем под диктовку, правда, совершенно не понимая смысла. А вот грамматика там - это да, ужас.

Но вот что люди за 15 лет не удосужились выучить национальный язык - этого я лично понять не могу никак. Ладно при советской власти, тогда и без него можно было обойтись, хотя он и тогда считался государственным, но с тех пор-то уже действительно можно было этим озаботиться.

[schors.livejournal.com]

> Эстонский довольно легок в произношении, как пишется, так и читается

Насколько я понимаю, там какая-то многоуровневая градация длины гласных. Нет разве? Ну, т.е. если у финнов "Tapaan sinut illalla" и "Tapan sinut illalla", то у эстонцев где-то я читал всё сложнее с этим.

> но с тех пор-то уже действительно можно было этим озаботиться.

Вот-вот.

[dil.livejournal.com]

Фиг его знает, я вроде как правильно писал :)