Про ипотеку

[dil]

По мотивам всё той же несчастной жены ирландца, внезапно обнаружившей, что дом куплен в кредит, и им предстоит выплатить 250 000 евро. Из чувства любопытства я пошёл почитать про ипотечные кредиты в России. Для примера возьмём 3-комнатную квартиру в Москве на вторичном рынке миллионов за восемь (205 тысяч евро) и посмотрим, во что обойдётся кредит на неё у первого попавшегося банка. Мне первым вспомнился  Альфабанк, я там и смотрел. Полагаю, что он ничем принципиально от других не отличается.

Итак. Минимальный размер первоначального взноса – 20%. 1.6 миллиона рублей (41 тысяча евро). Это ж как их накопить?

На оставшиеся 80% (6.4 миллиона рублей, 164 тысячи евро) можно получить кредит. На 20 лет это будет под 14.5%, что для семьи из 3 человек по калькулятору на сайте даёт означает ежемесячные выплаты в размере 81920 рублей (2100 евро) при минимальном совокупном доходе семьи в 166128 рублей (4259 евро).

Попытки сократить срок хоть и слегка уменьшают процент, но резко увеличивают ежемесячные выплаты, поэтому мы их рассматривать не будем.

Так вот, у меня вопрос: кто этой ипотекой пользуется? У кого есть много денег, тот купит сразу. А у кого нет, так для них это совершенно неподъёмные величины. Или я что-то неправильно посчитал? Или я отстал от жизни, и такой доход на семью в Москве теперь норма?

P.S. Для сравнения: в Ирландии ипотечные кредиты дают сейчас под 3-4% APR, первоначальный взнос – 8-10%.

Хотя говорят, что кредиты сейчас дают очень неохотно, но за 205 тысяч можно купить вполне приличную квартирку в Дублине с двумя спальнями. Вот, например. Или даже домик с тремя спальнями. В других местах оно ещё дешевле, но для сравнения с Москвой я взял тоже столицу.

Если накопить 16400 евро(8%), а на остальные 188600 взять кредит на те же 20 лет, то калькулятор BOI показывает 3.4% APR, при этом выплаты будут составлять 1074.52 евро в месяц.

P.P.S. Да, все вышеуказанные величины – это только выплаты по кредиту, без учёта страховки.

Оригинал этой записи. Комментировать можно тут или там.

Любые материалы из этого блога запрещается использовать на сайте livejournal.ru в любой форме и любом объёме

Comments

[nikulina.livejournal.com]

это ты забыл про страховки всякие :)

[dil.livejournal.com]

Я не то, чтобы забыл, они в калькуляторах не показываются, а как их считать - непонятно. Но для ясности дописал.

[kaa.livejournal.com]

а эта несчастная жена, она чего ждала и зачем ехала? лубоф?

[dil.livejournal.com]

Видимо, да, но этот вопрос мы обсуждали ранее. Сейчас я про другое.

[kaa.livejournal.com]

у меня нет ответа на поставленный вопрос. недоступность ипотеки для меня стала одной из причин, побудивших искать возможность отъезда.

не могу сказать, что уехав, я сразу получил ипотеку, но то, что она в европе заметно более доступна - факт.

[svetasmirnova.livejournal.com]

Я знаю про случаи с меньшими ставками (порядка 10%) и меньшими суммами (порядка тех же 40 тысяч).

[dil.livejournal.com]

В каких банках, напрмер, есть такие процентные ставки при покупке квартиры на указанную сумму, и чтоб ежемесячные выплаты были разумного размера?

В том же альфабанке, например, есть ставка 10%, но это если брать в долларах и всего на 5 лет. Ежемесячные выплаты получаются заоблачные.

[svetasmirnova.livejournal.com]

Меня лично этот вопрос не интересовал, поэтому даже не знаю на какие сроки эти люди что брали. Не думаю, что на 20 лет. Один брал в банке "Возрождение", какой тариф не знаю, скорее всего льготный. А вот что у них по первому клику на ипотеку: http://www.vbank.ru/personal/assistant_realty/flat/perem_vtor/

Смысл моего комментария: люди тут берут по другим схемам, отличным от Ирландии.

[http://users.livejournal.com/_windwalker_/]

А вообще статья феерическая - а вы попробуйте не жениться на выходцах из баллимуна, да.

ну в общем смысле.

просто сколько знаю ирландцев из ИТ - все весьма продвинутые товарищи, да.

[raydac.livejournal.com]

ну есть безумцы кто покупает с нуля, знаю такого кто взял пару лет назад в кризис в баксах и на 15 лет, но мне кажется это когда ужо до ручки доходишь, а то как то у нас интересно - снимать 500 баксов в месяц, ипотека 1000 баксов в месяц минимум, а вот bishop3000 поехал жить в хельсинки и купил через год по ипотеке жилье, там снимать 600 евро, а если по ипотеке то 400 евро, т.е. ипотека дешевле съема

[dil.livejournal.com]

Вот и тут та же фигня - в прошлом году на свежепостроенном доме, мимо которого я хожу на работу, висела надпись "Зачем платить за аренду, когда можно купить и платить столько же". Тут, правда, цены заметно больше, чем в Финляндии, но аренда с выплатой по кредиту примерно на одном уровне получаются.

[shaman007.livejournal.com]

Еще один все понял.

[dil.livejournal.com]

Не, что в российскую ипотеку голову совать не нужно, я уже давно понял. Я не могу понять, на кого ориентированы эти предложения. Но кто-то ж ими пользуется, раз они до сих пор есть. Я хочу понять, кто эти люди.

[shaman007.livejournal.com]

Это очень странные люди. Я не понимаю как и зачем они живут: типа получает чувак 5к евро в месяц, 3.5 отдает за ипотеку, а на остальное живет "за то в своем доме". Бывают еще у кого жена получает 3-4к в месяц, на ее зарплату берут ипотеку. А первоначальный взнос некоторые зарабатывают странными проектами вроде прокладки GSM в Лаосе или нагреве чуть-чуть на госпроете.

Для меня вопрос даже не в том. Деньги можно найти, с процентом смириться как со стихией. За свою короткую сознательную жизнь я видел 3 смены власти и 3 экономических кризиса "вчера король - сегодня в жопе" и несколько кризисов помельче. Один раз я натуральным образом чуть не умер на ровном месте. Несколько раз моей жизни угрожали некие ебанаты. Какой к черту план на 30 лет?!! И нахрен мне своя квартира в 50 или 60?

[gornal.livejournal.com]

Целевая аудитория российской ипотеки - обмен с доплатой, а не покупка совершенно нового жилья.

[tejblum.livejournal.com]

1.6 миллиона не обязательно копить :-) Можно продать другую квартиру, поменьше, или в провинции. Довольно вероятно, что таким образом получится сумма побольше, чем 20%, и кредит можно будет взять на гораздо меньший срок.

[dil.livejournal.com]

"Чтобы что-нибудь продать, надо сначала что-нибудь купить. А у нас денег нету" (C)

Я рассматриваю свою ситуацию как типичную: квартира где-то ещё есть, но продать её нельзя, там родители живут. Да и страшно остаться без всего. Значит, надо копить деньги с нуля. Получается, что в Москве это практически нереально. В других городах, подозреваю, картина такая же. Цены там, конечно, меньше, но и зарплаты тоже.

[esyr.livejournal.com]

Работать в Москве и копить на квартиру в ебенях. В каком-нибудь областном центре вполне реально найти квартиру за 200—800 тысяч., в зависимости от размера города и некоторых других факторов.

[gornal.livejournal.com]

В маленьких городах (более-менее представляю себе ситуацию в Туле и Брянске) всё существенно проще. Зарплаты ниже раза в два-три, цены на квартиры раз в пять-шесть.

В Москве посчитай вариант "однушки за 10 лет" и "продать однушку, купить трешку за 10 лет", мне кажется, выйдет легче, чем трешку за 20. И ещё один момент - инфляция и связанный рост зарплат очень велики, те, кто брал ипотеку году в 2003-ем, над нынешними своими выплатами могут просто смеяться. Т. е. можно ожидать, что и у тех, кто берет сейчас, сложными будут только первые несколько лет.

[dil.livejournal.com]

Трёшка в Туле сейчас стоит порядка 1-4 миллионов (http://www.ntula.ru/realt-31-126.html). Возьмём, скажем, два. Альфа в Тулу кредит давать не хочет, я смотрел у Райффайзена.

Первоначальный взнос - 25%, полмиллиона рублей, 12800 евро.
Кредит на полтора миллиона на 20 лет даётся под 17%, ежемесячный платёж 22013 рублей (564 евро), минимальный требуемый доход семьи в месяц 44026 (1128 евро). Это реальные цифры для жителей Тулы?

[kirguduev.livejournal.com]

Ну, - мы купили в ипотеку квартиру в Москве в 2007-м году за $155k, полет нормальный. Было $70k собственных сбережений, $70k взяли в кредит, и еще $25k одолжили у друзей (суммарно получается $165k, - около $10k ушло на транзакционные издержки - проверку юридической чистоты покупаемого жилья, страховку и т.п.). К данному моменту с друзьями практически полностью рассчитались, от кредита (благодаря досрочному погашению) осталось чуть больше $50k; ипотечные выплаты составляют около $600/мес. Если все продумать и уметь считать, - вполне доступный инструмент решения жилищной проблемы.

[dil.livejournal.com]

"Было $70k собственных сбережений" - это очень нетипичный случай

[andrin.livejournal.com]

по моим наблюдениям, московские работники со стабильной высокой з/п (и более ничем) покупают квартиры в разной дальности замкадье. и конечно не трёхи. однушки по цене 2-3 ляма на этапе строительства (потом правда документы годами ждут, но это частности). На стартовый взнос занимают у друзей/родной конторы. Пока квартиру строят, сами снимают. Комнату или квартиру на 3-4 человека.

есть ещё категория людей, которым перепадает, евпочя. на стартовый взнос как раз хватает, а вот рассчитывать, что и дальше будет так же перепадать несколько наивно.

Особенно если это был не попил, а честный годовой бонус от конторы. До следующего бонуса, если повезёт, ещё годик ждать. За этот годик с деньгами чего только не случится. Лучше сразу купить что-нибудь полезное.

Ну и да, совокупный месячный доход на семью в 200 тыр в моём окружении сегодня норма.
______________
А в Ирладнии - ну что там делать. Зарплаты не московские отнюдь. Возможность левых доходов так вообще... да и климат вон, говорят, не очень.

Вот разбогатею, прикуплю домик на Кипре. Что бы было куда на пенсию уехать =)

[dil.livejournal.com]

Замкадье - это дешевле, конечно, но каждый день оттуда на работу ехать - то ещё удовольствие.

Я подозреваю, что зарплаты в Ирландии в среднем поболее московских будут, хотя, конечно, случаи разные бывают. А климат везде на любителя. Мне ирландский больше нравится :)

Кстати говоря, наличие предложения

[rbdc9.livejournal.com]

в данном случае совершенно необязательно предполагает устойчивый спрос. У банка резон простой (точнее у подразделения, которое занимается ипотекой): услугу надо предложить, а будет ли она востребована - дело десятое. Образно говоря - "меню должно быть не хуже, чем в соседнем кабаке" :)